Transcribe your podcast
[00:00:00]

Welkom beste luisteraars voor we gaan beginnen met de show. Eerst een bericht van onze sponsor Sonos. Sonos is een toonaangevend merk voor geluid en beleving met een soundbar. Beem. Die heb ik thuis ook en Arc heb je altijd briljant klinkend kamer vult het geluid op elk volume. Ik heb een nette stalen bedrust waar ik hou heel erg van filmmuziek. Oh, ik ook een passie die wij delen. Eén van mijn favoriete filmcomponisten is Philip Glass. Truman Show heeft hij gedaan.

[00:00:26]

En die ouders? Heel mooi. Klinkt fantastisch om een Sonos Bien en wat nou zo leuk is. Sonos en Philip Glass zijn beste vrienden. Toen Sonos een geluid zocht om haar merk te symboliseren, gaven ze die opdracht aan de heer Glass.

[00:00:42]

Oh ja, wat zeg je dat soort audio logo?

[00:00:45]

Ja, het is die. Philip Glass is de studio ingedoken met 21 musici ergens in New York met strijkers, hoorn, piano, fluit, trompet quizt, luisteren.

[00:00:54]

Als je het vrij epische resultaat hiervan wil horen en tegelijkertijd wat meer info meepakken over die soundbar Beam en Arc bezoek dan Sonos, SunnComm.

[00:01:04]

En dan nu door naar de show.

[00:01:07]

Van harte welkom bij een podcast over media met is fout en Alexander Klöpping. Welkom allemaal. Het is bijna kerst. O ja, je bent waarschijnlijk al zenuwachtig voor wat ze dit jaar met je niet eens love gaan doen. Zullen toch een mooi programma kunnen maken. En je zoekt nog even toevlucht bij je favoriete podcast en dan heb ik slecht nieuws voor je. Het is geen opwekkende aflevering. Nee, het is depri aflevering. We gaan het hebben over thuiswerker.

[00:01:31]

Blijft, want ik denk dat veel mensen inmiddels hun schoen naar hun laptop of naar webcam willen gooien. Maar ons onze ons vermoeden is dat het toch nog wel eventjes blijft. Heb je daar lang over? Hebben het over hoe de toekomst van social media eruit zien, namelijk nog meer reclame en nog meer ruimte voor wuppie.

[00:01:50]

En we hebben een lange discussie over hoe we dat dit jaar zo kut is en dat we eigenlijk de beste manier om test te tijd tussen kerst en oud en nieuw te besteden is het maken van rampenplannen. Dat meer in deze opwekkende podcast over media en kerstfeest.

[00:02:27]

Ik heb dus iets raars gedaan, ik heb afgelopen week zomer Robonaut teruggekeken omdat jij erover tweette en schreef daar een populaire tweet over. Omdat het weer terug is. Deze column is afleveringen, eindejaars afleveringen, afleveringen en dacht ik. Het was een week waarin ik s avonds wat escapisme kon gebruiken. Ik dacht ik ga zo maar promenade kijken. En ik heb op een moment op de grond gelegen van het lachen in de laatste aflevering of de één na laatste. Het laatste echte echte.

[00:02:59]

Ene laatste echte, laat staan de militaire scène. Voor de liefhebber. Als je nog niet gezien hebt, gaat gaat kijken. Het is nog steeds, ook al is het een paar maanden oud. Is nog steeds heel erg de moeite waard. Ja. Dat gezegd hebbende was het haar twee heftige weekje Salonga. Ja, we waren de vorige week ook niet. Daarom voor degene die niet gehoord hebben. Vorige week hebben we aangekondigd dat die correspondent de Engelstalige editie van De Correspondent.

[00:03:24]

Dat we dat niet meer financieel haalbaar is om naar mee door te gaan en dat we er dus mee stoppen. En dat betekent dat tien mensen die van hun inkomen daarvoor afhankelijk zijn, in deze tijd hun baan verliezen. Wat heel erg is, dus daar moest ik even van bekomen vorige week. Ik begrijp dat. Het is ook echt heel snel gegaan. Allemaal van de tijd van de eerste keer dat je hierover sprak. Totdat het allemaal uitgevoerd werd. Euh, is echt.

[00:03:50]

Dat is echt heel kort tussen de rits bizarre. Tijd voor stress dan zou zijn heel intensieve weken en ik praat nu een soort van in verleden tijd over. Maar dat is natuurlijk niet zo, want zit er nog middenin. En uhm ja, laat ik zeggen dat ik ernaar uitkijk als het even kerst is. Hoe is het om? Want dit is natuurlijk wat nog vreemder is in deze hele situatie dat je normaal gesproken zo'n aankondiging doet voor een voor een groep in het echt.

[00:04:17]

Omdat het nu allemaal via Djoum moet. Ja, hoe? Om maar om één dingetje in Shuman wilt moet je niet raar over hebben nu maar doen laatst wel een keer. Maar hoe is het om het weer zoem te doen? Nou uhm. De correspondent is sowieso al verspreid over de hele wereld, houdt het sowieso via zijn te doen. De stad was s morgens. De mensen die direct raakt, hadden we eerst natuurlijk een gesprek, maar hadden we eerst een groepsgesprek mee.

[00:04:47]

Hedera allemaal individueel en degenen die in Amsterdam.

[00:04:50]

Waar hebben we wel opgezocht voor de individuele gesprekken? Maar daarna moesten natuurlijk aan iedereen die bij de consument werkt vertellen iets van 80 mensen. Normaal zit je dan met z'n allen in een bij ons op de redactie en dan is niet het eerste moeilijke momenten te veel meegemaakt. En dan is dat juist extra bijzonder om bij elkaar te zijn. Nu ja, nu heb ik dit verhaal gehouden dat ik in een webcamera kijk. Het minste wat je kan je in de reacties wel zien van mensen.

[00:05:17]

Is er nog iets van interactie?

[00:05:18]

Of is het gewoon je kijkt in hun vrijheid en je ziet wel reacties van mensen. Het is niet. Het kwam niet als een schok voor mensen omdat ze die ochtend al. Het was al gelekt via een externe partij, dus we hadden ze wisten het al. Helaas.

[00:05:34]

Maar we hebben ze. Jij je ziet. Je ziet natuurlijk wel. Je ziet wel, ik wil nog niet veel zeggen. Ook een beetje privé. Maar je is natuurlijk emotie en wij willen allemaal handgebaren. Ik denk het ook bedrijven handgebaren heeft, er dingen mee uitrukt en zou ze ergens mee eens bent of ergens iets mooi vindt enzo. Dus dat zie je maar ik moet zeggen het is. Het is verre van ideaal, maar ik vond het wel een vreemd soort intimiteit, toch?

[00:05:55]

Met z'n allen zou Zoem zo. Soms was het ook even een tijdje stil. Gewoon helemaal stil. En dat is dan heel bijzonder. Ja. Ja, dat kan me heel goed voorstellen. Ja, dus ik vond het wel euh. Ik kijk er echt ontzettend naar uit om weer een keer met z'n allen bij elkaar te zijn. Dat wordt echt een soort weer door. Want er zijn natuurlijk heel veel mensen die zeggen Dedry Mode werken. Dat gaat blijven.

[00:06:19]

Dat is gewoon nu eenmaal nu eenmaal gewend. Nu eenmaal gemerkt hebben dat zelfzucht zulke heftige dingen. Wij hadden bij natuurlijk ook toen het bedrijf verkochten. Dat UGM is het ook. Dat is ook één van resume show gingen opvoeren. Ja en. Iets wat wat ontzettend ingrijpend is op mensen, op mensen hun werk. Dat dat eventjes via een stream tot je komt is nou net niet opgenomen. Dat vind ik. Dat vind ik nog erger. Je hebt sommige bedrijven die een van die voor opgenomen berichten van de CEO die je niet kende, die afgespeeld wordt op een stream die daarna uitsluitend stijgt.

[00:06:57]

Bij grote corporis is het helemaal best wel euh. Zeg dat ja, ben dan zelf een soort van dystopische toekomst filmset. Maar uhm euh, dat zou je in. En we hebben het hele verkoopproces via Via Djoum gedaan. Want het bizarre is dat je gewoon bij de de partijen die blenden gekocht heeft in het begin denk ik. Twee Engelse twee keer in totaal gesproken, heb die twee keer bij ons op kantoor zijn geweest. Die twee keer zijn natuurlijk echt van essentieel belang geweest.

[00:07:30]

Ik weet ook dat ik toen net ik was op zoek naar investeerders voor die correspondent begin dit jaar en alle nieuwe partijen die ik niet gesproken had. Het was gewoon meteen klaar toen op Annemie begon en de partij die ik wel al kende. Daar gingen mee door, zei ze. Cambodia? Ik kan me dat niet zo bij. Bij dat soort processen verkopen of investeren. Er niet zo goed voorstellen hoe je dat zonder persoonlijk contact doet. Je leest iemand toch anders zoals je in dezelfde ruimte bent?

[00:07:55]

Nu de. Er zijn natuurlijk heel veel artikelen die vooral het begin van de pandemie zeiden. Zie je wel dat thuiswerker, dat kan gewoon. En wat zijn pandemie doet is alleen maar accelereren van een beweging die allang gaande is, namelijk steeds meer thuiswerken of in ieder geval steeds meer videobellen. In plaats van de halve wereld overvliegen om bij een afspraak te zijn of iedere dag in de file staan. Of heel lang autorijden. Om met z'n allen om arbitraire redenen bij elkaar in een pand te zitten.

[00:08:24]

En in een deel van de gevallen denk je nu nu ook zoiets heftig meegemaakt? Snak je dan alleen nog maar meer om iedereen weer helemaal bij elkaar te hebben? Dan is het niet zozeer voor dat a-congres moment had ik ook liever in dezelfde ruimte gedaan. Maar wat ik het meest miste een vriend van mij, die had ik een ontslagronde in het bedrijf niet verteld. Dat hij daarna met met op een kratje bier was gaan zitten en met iedereen bier was gaan drinken.

[00:08:48]

De rest van de avond ben ik.

[00:08:49]

Hij wist niet zeker of het allemaal zeggen hahahahaha. Ik geef mij de vrijheid. Nog twee profileerden hoor. Geen problemen. Nou ja, dit is een tijd geleden. Voor de context. Jaren geleden. En uhm, dat dat miste. Ik denk het meeste dat je niet dat je er niet gewoon even met z'n allen kan napraten. Ja ja, euh en gewoon echt contact kan maken. Want op gegeven moment is het einde van de kool en dan waarschijnlijk splitst het op in allerlei mensen die dan elkaar gaan bellen of wat dan ook.

[00:09:17]

Mensen gaan niet in hun eentje achter een computer naar meer staren denken. Nee, het is gewoon. Opeens ontstaan er allerlei. Ja, achter achter deur contacten. En dat dat aan de ene kant heel mooi dat mensen elkaar weten te vinden, maar het liefst ben je gewoon met z'n allen samen en zit je gewoon een paar uur. Ik had het in de zomer had ik met een collega. Dat heb ik. Elke maandagmorgen heb ik een Jacquier met haar.

[00:09:40]

En toen in de zomer Ginue toen weer kon gingen deden wat me een kopje koffie op een terras.

[00:09:46]

En die check in, die duurt, daar staat een uur voor en we liepen al al te weinig tijd. En dan ze kwam we allebei te labeeuw als volgende ding. En nu is het. Toen ik het al een tijdje weer via via Zoem gedaan. En dat duurde 20 minuten. Dan waren we klaar. Ja, ik denk dat. Het verschil zit hem dus gewoon in dat we veel meer associatieve gesprekken al op veel meer nieuwe ideeën kwamen. Ook meer over elkaars privéleven vertellen wat waar we mee bezig zijn.

[00:10:12]

Gebeurt dat? Waarom kan dat niet via een via een stream? Ik denk toch misschien moet er nog een paar jaar overheen gaan. Maar als ik naar mezelf kijk zit er toch een soort. Een soort efficientie associatie denk ik met zoen. Niemand vindt het prettig om in zo schermpje te kijken en het is het woord al heel gauw een soort voor teruggebracht tot de praktische noodzaak om van van die check in de zij doet er een lijstje vragen. Ik doe een lijstje vragen.

[00:10:35]

Waar denk je dat dat aan ligt? Is het omdat het via een scherm is? Of is het de interface? Is het de. Arenal gewenning van alle video kost nu eenmaal efficiënt moeten zijn. Ik denk dat het de hemel in. Ook dat het echt ook in een persoonlijke interactie zit. Als je op zo'n terrasje zit, daar komt van alles voorbij. Je kijkt rond vallen af en toe stiltes. Uhm. Ik denk dat zich dat beter leent voor dat soort associatieve gesprekken.

[00:11:02]

Terwijl ik denk dat het veel uitmaakt dat net zoals wij het gesprek nu trouwens voeren dat je heel erg op elkaar. Wij kijken nu Carna zorg op elkaar gericht met een spat schuimden, meldde de Spaanse Hermitische. Wij de dat nog meer natuurlijk. Niemand laat stiltes vallen. Bloemtuil of dat doe je niet zo snel? Nee. Daarom kijk, ik snapte de relevantie daarvan inderdaad. Ja, ik ben juist tegen die efficientie ingaat is nog indrukwekkender als er een stilte valt in een Djoum goal.

[00:11:29]

Ik snap dat ja en er zit toch ook iets van? Het schijnt dat het ook heel vermoeiend is voor ons om dit te doen te noemen omdat het altijd net een beetje vertraagd is of net slechte kwaliteit. Of je hoort er niet goed waardoor je het volle.

[00:11:43]

Maar daar kijkt het meest naar uit. Als je het probeert drie stappen achteruit te zetten en je probeert te overzien over een jaar, hoe hoe dan? Het bedrijf werkt, denk maar snak je er dan naar om gewoon weer zoals het was? Iedereen, iedereen bij elkaar en iedereen de hele tijd op kantoor.

[00:12:03]

Ik privé, mijzelf moet ik er niet aan denken om acht uur per dag op een kantoor te zitten, ook al ben ik door mijn collega's. Maar waarom eigenlijk? Omdat het zo. Het is zo. Beperkt qua indrukken en qua. Je zit gewoon. Ik zit bij mijn kantoor, bestaat uit dat ik gewoon achter mijn bureau zit. Dat ik af en toe een rondje lopen, mensen praat euh. Maar dat ik hem dat ik vast in dat bureau zit.

[00:12:29]

En nu ben ik fit. Nu maak ik van mijn wandelingen met collega's. Ik doe tussendoor thuis klusjes. Ik ben veel, veel efficiënter, veel creatiever. Dus ik denk dat ik naar zords. Dat ik, als ik voor mezelf zou spreken naar een soort dat ik de redactie echt als een ontmoetingsplaats ga zien. Ik hoef daar ook geen bureau meer of geen kantoor houdt, maar dat ik daar gewoon als ik daar ben, dat ik dan open staan en dat ik spreek voor vergaderingen en dat dan gewoon ben.

[00:12:57]

En met collega's hun contacten en Detroit en dat is het werk dat ik dat. Of daar even in een stilteruimte ofzo of thuis doen. Maar dat is het perspectief van een manager. En wat is dan voor? Voor de rest van de mensen? Nou, ik denk voor de redactie bijvoorbeeld voor iemand die schrijft denk ik dat het best wel op dat van een manager lijkt. Dus je hebt elkaar. Je hebt contact nodig met andere om ook nieuwe ideeën te komen en je wil dus sowieso je collega's.

[00:13:19]

Tuuk is belangrijk. Showgroep voor je dus die wil je zien. Maar als je gaat schrijven dat je dat ook gewoon meer thuis kan gaan doen. En ik denk dat voor andere beroepen, zoals bijvoorbeeld de eindredactie en de creatievere reactie Japan's dat beeld en geluid dat die weer veel meer met elkaar te furry handig is, de twee aan elkaar toe kunnen lopen. Dingen die we elkaar kunnen checken.

[00:13:39]

En zo is dat hier wel weer veel meer op presteert dan op vaste dagen of of het wordt in sandalen. Hoe ga je de persoonlijke schema's en voorkeuren koppelen aan een soort moment dat iedereen er is? Ja, ze hebben het. Je hoort veel bedrijven die nu al hebben gezegd van twaalf tot drie zijn we er allemaal zo al in. En dan nog drie hoor. Maar ja, maar dat kan je het misschien ook voorstellen. Met net het met de redactie in ons geval dat je.

[00:14:07]

Dat je dit soort van afspreekt. We zijn er allemaal maandagmiddag voor een redactievergadering en we proberen zoveel mogelijk te zijn op vrijdagmiddag voor het soort café setting of zo.

[00:14:17]

Uhm dat je na en dat je voor die specifieke deel redacties bedenkt van. Je hebt op dat moment zou er allemaal om de dingen voor die dag klaar te maken. Maar goed, dit is ben ik op associeren. Ja, ja, nee. In wat ik. Ik zat laatst een stuk te lezen over een verslag over de. De investment case SLEC van SLEC is op de beurs en heeft is overgenomen door Sils fors voor 27 miljard dollar. Redelijk bedrag.

[00:14:52]

En dit was een zet een stuk te lezen wat heel erg op de twee kanten van het verhaal beargumenteerde. Zwaar met een waarom, maar met een goed idee is het alleen nog maar veel meer waard gaat worden en waarom het een slecht idee is. De reden waarom het een slecht idee was, was de aanname dat SLEC eigenlijk bestaat bij gebrek aan betere samenwerkings tools om in de apps waar je daadwerkelijk aan het werk bent. Kijk, je bent nooit aan het werk in Slack zeg maar.

[00:15:25]

Je bent aan het e-mailen of je bent aan het in een Word document bezig. Je bent een firma en die zijn je bent in Microsoft te vinden of in cheats. Ben je bezig om een spreadsheet te maken en alle al het werk vindt daadwerkelijk plaats in andere op andere plekken. En hooguit is er dan communicatie tussen mensen over documenten of over veel dingen die die elders zijn gelanceerd, vinden dan plaats in Slack. Maar het is. Dit artikel beargumenteerde is eigenlijk bij gebrek aan betere samenwerkings in die andere tools dat we SLEC nodig hebben.

[00:16:06]

En hij had ook wel weer een oplossing voor het Safed zijn aanslag bij wijze van spreken. Integreerbaar is in andere software dus dat SLEC geïntegreerd is in Word of in. In in wat vertel je dan ook aan het werk bent en dat ook heel flexibel maakt, waardoor het ook bijvoorbeeld met die is dat het als het visueel is in een designer dat dat ook. Dat je dat ook kan. En dat deed me wel echt weer realiseren hoe, hoe slecht we eigenlijk gecoupeerd zijn om echt samen te werken, dat SLEC gewoon het meest.

[00:16:46]

Ja. Het meest uhm, het SLEC wordt nog steeds gezien denk ik. Door heel veel mensen als het. Als het centrum van fan van van Remaut werken als de plek waar het kantoor als het ware het niet slecht weigeraars bij blinde SLEC weigeraars. Nee, we hebben geen SLEC weigeraars. We hebben 2 2 slec weigeren met welke Renilde 40 bij ons de SLEC eigenaar.

[00:17:11]

Euh, een seung-hoon deuntje met zich mee.

[00:17:14]

Brow? Of wat is het? Ja, volgens mij. Ik wil dit niet in mijn leven, maar gewoon te druk ofzo. Ja, teveel is teveel impuls impuls. Zullen wij schrijvers. Misschien dat er niets mee te maken. Ik kan toch ook uitzetten? Je kan toch aan bepaalde tijden, maar je hebt ook mensen die die ik wil niet principieel zijn? Ja ja, ja ja, maar ik snap dat ook wel. Maar dan is het tijd.

[00:17:36]

Daar zijn natuurlijk finaliteit. Want als je er niet op zit, is er niet de verwachting dat je daarop reageert. Ja ja, ja, dat zei dat. Ja. Uhm, maar het idee dat we eigenlijk. We hebben heel veel tools om dingen te doen. Ons leven van videobewerker tot euh. Tot tot appjes, design tot samenwerken, presentaties. Wat dan ook gewoon. De samenwerkingsmogelijkheden zijn zo der bonus. Het simpelste voorbeeld van hoe. Hoe brakken is, is bij.

[00:18:04]

Bij jezuïet bij Google Docs, wat van natuurlijk een fantastisch product is op hun formuleerde en wat ze voor granted nemen ook geloof. Ik zag de laatste het woordje van iemand die een alternatief had gebeurt. Ik weet niet meer wat was, maar die zei hoe dat is dat zijn respect voor voor Google Docs weer met 100 was toegenomen. Wie een alternatief had gebruikt en maar daar. Daar heb je dus een hele brakke chatfunctie in. Ja, die volgens mij.

[00:18:28]

Mensen hebben nooit door dat je daar iets in zegt. Je opmerkingen? Nee, je hebt toch ook een chat? Toch een chatbox? Dus je hebt er op de site van Comment. Dat werkt op zich aardig Südwestfunk, maar volgens mij misschien stabieler weg, want vroeger had je ook een chatfunctie. Ja, ook in spreadsheets bijvoorbeeld. Dat is zo'n logische feature. Nu zit ik inderdaad in SLEC of via comments te praten over ja terwijl waarom? Ja, waarom maakt duurkoop niet heel even een Erfurter?

[00:18:54]

Wat beter niet? Ik denk dat er een rol is. Verslikken hierin omdat je je gebruikt niet alleen maar jezuïet producten, je gebruikt om jullie designers gebruiken niet gugel producten om mee te dozijnen en jullie support mensen gebruiken niet goebel producten om klantenservice te doen. En zo zijn er meer taken die niet bij Chiswick passen en daarom is het interessant dat Slack zou een bijna soort universele rol zou kunnen spelen om al die dingen wel aan elkaar te knopen. Want dat is wel nodig.

[00:19:21]

Nee, absoluut. Maar denk je dat jezuïeten dom nalaten? Of dat is gewoon niet interessant genoeg voor een stuk gebracht met deze pandemie? Heeft er gewoon voor gezorgd dat dat de TRA accelereert wanneer dat zelfs de techbedrijven niet hadden voorzien. Want dit? Het is gewoon niet gebouwd om om zo intens volledig Remaut samen te werken. En ongetwijfeld zijn ze het allemaal al lang aan. Het bouwen van alcohol ging als eerste volledig weer moot volgens mij van alle grote bedrijven.

[00:19:47]

En die we zijn waarschijnlijk ook tegen de grenzen aangelopen van hun eigen software, dus misschien dat die allemaal gave dingen hebben we dat ze zag op gegevens van die producties voorbijkomen, dat je videobellen en dat je niet een volledig scherm hebt van het van van euh, van de webcam view van de ander met wie je zit te praten, maar dat die als het ware een soort van met je uitknippen uit te maken is en dat dat gewoon zweeft boven boven de apps, maar dat het veel meer als een collega die toevallig naast je zit, daar zit je ook niet soort van voltijd naar te kijken.

[00:20:21]

Waarschijnlijk zit je af en toe naar z'n scherm. Sowieso vind ik het video aspect echt overgewaardeerd in samenwerking met elkaar op afstand. Ik heb veel liever gewoon mijn telefoon om speaker of gewoon me morts in.

[00:20:31]

Hmm, dan had ik het gezicht omdat ik zelf inbeelding, dat gezicht erbij. Als we bijvoorbeeld samen naar document werken niet. Ik heb het niet over zo'n zo'n. Dan is video heel prettig. Maar als je gewoon aan een document werkt.

[00:20:42]

Ik zou alleen maar blij zijn als het als het een hele, als het een soort van want nu is videobellen is best wel interessant. Het is gewoon best wel een groot scherm wat je erbij moet hebben. En ja, het is gewoon een blok wat je erbij. En als ze samen een dokwerker, dan is het niet eens in beeld eigenlijk. Nee dus. Maar als het gewoon een soort van zwevend dingetje zou zijn waar? Uhm ja, ik weet niet waar, waar je gewoon aan een gezichtsuitdrukking van iemand alsnog kan meekijken, ondanks dat je erin dat je er naar kan.

[00:21:10]

Glenns? Zeg maar, dat lijkt me echt heel interessant. En uhm, er misschien toch meer met twee schermen ook ofzo.

[00:21:18]

Wat? Nou niet, ik bedoel niet zo'n zo'n setje van een groot scherm in de laptop ernaast. Maar ik zit wel. Ik zit thuis met veel te krappe thuiskantoor te werken en daar zou ik niet eens passen.

[00:21:29]

Maar uhm, dat je ook dat je werkt voor je telefoon, meer een tweede scherm word of zo dat je die gewoon erbij hebt, waar je waar je gesprekken plaatsvinden en dat je op je een groot scherm werkt. En dat dat helemaal gezinnetjes met elkaar. Dat lijkt me ook ook een verbetering. Ja ja, ja echt. En dan kan je letterlijk aankijken en ernaar documenten kijken bijvoorbeeld. Maar denk je dat? Uhm uhm, want ik sprak op een gegeven moment in de ergens midden in de crisis pak ik de CEO van een grote UM webwinkel en die zei dat Scharn.

[00:22:03]

Dit is gewoon het einde van kantoren voor ons. Ik ga huur van kantoor opzeggen en ik heb gezien hoe goed het allemaal werkt. Dit kan allemaal prima online en wat we gewoon gaan doen. Zijn soort van Hippias maken in verschillende steden waar gewoon kleine kantoortjes zijn, het als mensen samen willen werken dat ze dan naar de plek kunnen trekken. Ik kan me daar is ja voor grootbedrijf ook voorstellen. Dus plens nog van het formaat dat je met z'n allen op één plek kan zijn.

[00:22:28]

Uhm, maar voor een groot bedrijf waar het nu om teams draait en af en toe met z'n allen, kan ik me helemaal voorstellen. En in mijn hele Almelo afwegingen het haar allemaal persoonlijk. En ik ben geen forens. En volgens mij maakt dat ook nog eens zoveel uit. Ik kan me nog geven dat ik naar NRC forens vroeger een uur heen en terug op een goeie dag. Ja, dat vond ik echt afschuwelijk. En ik heb ook niet echt de behoefte om buiten de stad te wonen.

[00:22:55]

Maar als je dat wel hebt, dan wordt het natuurlijk allemaal veel aantrekkelijker en wordt het ook gewoon een pork als je niet voor. Als je voor zo'n webwinkel werkt, dan hoef je naar kantoor te komen. Nou, en dat is natuurlijk om talent aan je te binden. Wat? En afstands opeens geen ding meer is is gewoon wat. En wat dan? Wat een Lamaze technisch talent zoekt over andere banen die waarbij er meer vraag naar is dan aanbod.

[00:23:18]

Als je op één Remaut als opeens je je je landsgrenzen er niet meer zijn en je haalt personeel standaard weer mooi binnen. Uhm ja, als ik investeerder zou zijn zou ik eerder investeren in bedrijven die optimaliseren voor zo veel mogelijk talent binnenkrijgen dan euh. Mensen die Jossart van arbitraire landsgrenzen aanhouden. Dat Geweun waarschijnlijk de kans dat je beter personeel hebt groter is men dan geen landsgrenzen loslaat. Ja dat inderdaad. Men werkt gewoon nu ook. En eerst was dat, maar dit gebeurt zo vaak nog niet.

[00:23:53]

Als je als je bij Gugel wil werken in Europa, dan moet je in London of een chirurg werken. Dit is gewoon geen. Je mag gewoon niet. Zelfs bij Gugel. Althans nu in de pandemie natuurlijk wel. Maar zelfs bij Gugel weigerden ze gewoon mensen in België te laten wonen en werken om er ook nog heel veel. Natuurlijk ook heel complex. Gewoon met mensen in dienst nemen zoals in andere landen wonen, maar dat zou ook meespelen. Uhm, ik ben ook wel benieuwd wat die kant heb je nu helemaal niet over.

[00:24:19]

Het is super ingewikkeld om iemand of soms gewoon onmogelijk om mensen in dienst te nemen die in een ander land wonen. Dan moet je naar een soort contractor agreement ofzo waar wij wilden om iemand in dienst hebben die in Nigeria woont. Nou, dat kan niet, want de Nigeriaanse entiteit gaat beginnen. Dat is voor een bedrijfje van ons formaat. Is dat veel te ingewikkeld, risicovol. En ik ken ook iemand die bij een heel groot technologiebedrijf werkt en waar die die niet eens in staat was haar in Nederland aan te nemen.

[00:24:49]

En dan nu ook maar een soort contract agreement mee. Dus dat zijn natuurlijk ook nog van die complexe factoren die je ook ingehaald moeten worden. Maar het klinkt wel alsof je overal optimistisch bent over op afstand werken en het kantoor toch een beetje naar de achtergrond schuiven. In de. Ja, ik geloof film. Volgens mij zaten we in een fase waar Kantor is gevonden die valt. Daar kom je naartoe. Punt, want hebben het altijd al gedaan. Ja, nu hebben we het grootste ongevraagde experiment thuiswerker gehad.

[00:25:15]

Zo niet mijn woorden, maar die van de baas. Hoe WordPress en uhm, kunnen we gaan kijken van waar een kantoor echt voor willen inzetten? En ik denk bijvoorbeeld in de context van de Koersplan dat het veel meer een plek wordt waar je ideeën op ideeën met elkaar komt, elkaar ontmoet, maar waar je niet per se geacht wordt weer te verschijnen om omdat het nou eenmaal hoofdanalist voelt als een luxe. Het afgelopen tijd als ik naar kantoor ging en voelde het super luxe dat ik even naar kantoor kon.

[00:25:40]

Na vorige week donderdagavond. Toen moesten we eens halsoverkop het gaan bekendmaken over van die correspondent omdat ze al naar buiten was gekomen. En toen waren we met een klein clubje op veilige afstand in dezelfde ruimte. En dat was zo. Het bedoeld was een hele droevige avond, maar het was zo fantastisch om snel even dingen te kunnen checken met elkaar om elkaars dingen beter te maken. Ik werd er echt een beetje nostalgisch van. Ja ja, hoe ga jij?

[00:26:05]

Hoe kijk jij op de post? Post pandemie tijdperk. Hij dan weer naar Utrecht toe. Of hoe? Nou, ik hoop heel erg dat daar. En dat ze dat hub ding ook gaan doen. We hebben het hier niet over. Maar ik hoop ook dat wij van die hub dingen gaan doen. Dat er gewoon dat je kijkt waar wonen de meeste mensen? Ja, en dan waarschijnlijk 2 ofzo. Als je kijkt naar waar de mensen van Bladel wonen Utrecht dan iets zuidelijker ofzo.

[00:26:30]

Nee, Utrecht en Amsterdam. Oh ja, ok. Ja en ja, dat lijkt me. Lijkt me eigenlijk wel heerlijk. En dat het ook een plek is waar je inderdaad niet een vast bureau hebt, maar waar je gewoon naar binnen kan waaien. Omdat je ook gewoon werkt te kletsen en dan misschien vaste dagen in de week afspreken dat je dat doet. Sommige mensen waarmee waarmee het leuk is om samen te werken. Daarnaast gaan zitten en dat het echt voelt als een feestje en dat gewoon al het werk verder vanuit de thuiskantoor gebeurt.

[00:27:00]

Ik heb er zin in, want ik heb gewoon. Ik heb gewoon een thuiskantoor thuis. Dus voor mij is dat maar makkelijk lullen. Het moet allemaal nog langs de meetlat getrokken worden van mensen die dat niet hebben. En ze zijn nog veel meer dingen die nog overwogen moeten. Ik ben ook benieuwd wat hier die aangekondigde volksverhuizing daadwerkelijk had gebeuren. Het is dat mensen de stad uit gaan trekken. Voorspeld wordt. Ja, ik zeg ja als je niet van de stad houdt en alleen maar zit omdat het dichtbij werk is.

[00:27:24]

Waarom zou je er in hemelsnaam nog blijven?

[00:27:25]

Ja, ja en neen. En dat is zo. Mako perspectief en en Micoud perspectief van waar het geld vandaan komt om te investeren is ook interessant, want hiervoor voor de crisis was het echt. Als jij in zulk een televisie bent en daar zit de concentratie van het geld in de tech industrie. Als jij in zulk een televisie bent die mensen weigeren gewoon om naar een ander plek te vliegen om bij een bord meeting te zijn of om überhaupt de investering aan te nemen.

[00:27:54]

Zij hebben grote grote voorkeur voor om te investeren in bedrijven zoals ze dat noemen. Heen kunnen rijden. En dat betekent dus dat als je investering wil van een van de beste visie is, dat je eigenlijk geen andere keuze hebt dan gewoon daar te gaan wonen naar die ontzettend belachelijk dure steden. En horen klagen over de huren in Amsterdam. Die zijn ook heel hoog. Maar in New York, het is echt ongelooflijk en dat kan. Dat kan niet meer die op die manier investeren.

[00:28:27]

Want ja, maar ik zou het voor investeerders bedoelen. Een overschot aan geld inmiddels ook niet. Interessanter worden om in die nieuwe hubs te gaan zitten, dus in het geval van Amerika meer. Het lijkt mij dat dat dat dat gebeurt of gaat gebeuren. Het kan dus ook weer een Turk is omdat je dan aantrekkelijk wordt voor bedrijven waar iedereen die aansturen. Ja, het is een markt, dat snap ik wel. En tot nu toe was de markt zo dat ze dat konden maken of dat er ook gebrek aan talent is op andere plekken in een concentratie die genoeg is om groot om nieuwe grote bedrijven te starten.

[00:29:00]

Maar het lijkt me toch dat dit als er iets is wat dat wat daar nu een dikke streep door heeft gezet. Dat deze pandemie is. En dat is wel goed nieuws voor haar. Ik weet niet. Het lijkt me. Ik vind het zo'n ong ongebruikt potentieel. Wat overblijft dat dat er in in Europa zo veel minder geld geïnvesteerd wordt dan in de Verenigde Staten. Puur en alleen omdat dat niet toevallig eruitziet als Silicon Valley met die concentratie van bedrijven.

[00:29:27]

Het ongebruikte talent wat dan vervolgens in Europa blijft zitten, wat bij een middelmatig bedrijf blijft hangen of waar het is gaan ymy. De markt kan niet goed werken op het moment dat kapitaal alleen maar geblokkeerd wordt op een nogal arbitraire plek. En ja, dat schijn. Als je gewoon op het soort van beetje uit Sumter denkt wat zou het toch mooi zijn als we al het potentieel wat in human capital als alle potentieel. Wat er in mensen zit optimaal kan gebruiken.

[00:29:54]

Gewoon om ons allemaal verder te helpen. Noem het ik veel om het kwaad te bestrijden en het goede te stimuleren. Zou het toch fijn zijn dat er geld kan naar mensen met hoog potentieel? En het gebeurt dus nu niet omdat die mensen geen zin hebben om Musume Colt te beginnen. Vervelend ja. En ook weer geen zin hebben om BV's te investeren omdat het ingewikkeld is.

[00:30:16]

Ja, ik begrijp niet dat dat regel ding en heb je misschien wel helemaal gelijk en ik niet echt. Uhm, ik heb wel nog de wat, waar, waar waar het waar ik wel echt heel blij mee ben is dat ik ontdekt heb. Als ik even vastzit, een creatief probleem of strategisch probleem, ga ik een wasje doen of vaatwasser inruimen of even opruimen. Ik heb twee kinderen altijd op te ruimen. En dat doe ik dan een half uur muziekje aan en dan kan ik er helemaal tegenaan.

[00:30:44]

Is dat ook? Ik keek het equivalent op het kantoor, had daar de afwas gedownload. En daar word je gewoon permanent afgeleid met met andere dingetjes. En dan kan je een half uur nadenken. Dat ik ook iets nuttigs doe. Het is gewoon een aangenamer decor. Muziek. Da's echt perfect. Houcke. Ik heb uhm, ik heb bedacht moeten ook een beetje vooruitkijken naar volgend jaar. Het is een beetje een cliché Radio 1 ding om te doen, maar we moeten ook vooruitkijken naar het derde jaar.

[00:31:12]

Het duurt even als de Radio 1 tradionele. Het dan straks. En die weet dat stadscentrum. Dat is het meest infantiele programma op Radio 1. Waar ben je laatst al te gast geweest om over onze podcast ervaringen? Dus ik spreek uit ervaring? Euh, het meest infantiele programma op Radio 1. En dit vind ik echt een item voor beurstaks en taks taksen van straks en vooruitblik. De vooruitblik naar tech jaar 2021 met Alexander Klöpping is het begin. Ik heb er twee dingen uitgepikt.

[00:31:43]

Het is niet overleden, maar er zijn twee dingen die ik in Sané vind.

[00:31:48]

1. Is de Houser op sociale netwerken? Wat toch een. Het gaat allebei over sociaal netwerken. Oké, hoeveel tijd daar toe gaat naar winkelen dus. We zitten nu in een in een tijd waarin we heel veel praten over adverteren, over advertenties en personalisatie. Dus eigenlijk zoveel verhalen die over tech en kwam uiteindelijk neer op advertenties shoppen. Nu ook weer die strijd tussen Apple en Facebook hebben voorspeld. The small business is het vreemd van Facebook. Het is heel belangrijk wat Facebook doet, want Facebook komt op voor kleine bedrijven en Apple schaadt beschadigd kleine bedrijven.

[00:32:29]

Want die kunnen nu minder goed adverteren omdat Apple de privacy van haar gebruikers belangrijker vindt. Echter goed vrij. Ja, nou ja, dus doorzichtig? Ja, maar je kan er echt wel iets tegen inbrengen hoor. Dus dit komt allemaal voort uit het feit dat Facebook paginagroot AdSense heeft gezet in grote Amerikaanse kranten, waarbij ze Apple kwalijk nemen dat Apple en iOS updates uit gaat brengen. Binnenkort waar in de Appstore gewaarschuwd wordt voor alle tracking die apps hebben voordat je ze downloadt.

[00:33:01]

Zo kun je zien als jij als jij Instapaper ofwel weet dat Instagram gebruikt. Welke manieren van tracking daar allemaal inzitten als een soort van. Weet je van die nu Chipshol? Ooit had die voedingswaarden labo's, nu twee scoren. Maar dit is dat. Dit is eigenlijk. Dit is in het commerciële belang van Apple, omdat Apple zich steeds meer positioneert als het privacy vriendelijke Silicon veilingbedrijf. Ja, zo zou je het kunnen. Geld voor cynischer, cynische jaar en een cynische blik.

[00:33:28]

Zou zeggen dit doen ze. Het is een beursgenoteerd bedrijf, een ultieme verantwoordelijkheid. Is winst. Geen reden voor de aandeelhouders? Ze bekijk alles vanuit de blik. Ja, dat kan. En dan is het. Dan is het ook. Hun grootste concurrenten zijn Facebook en gewone bedrijven die volledig op advertenties gericht zijn. Dus om groter te groeien en dat van andere mensen af te knabbelen. Moet je je richt? Moet je je keren tegen hun dominante businessmodel?

[00:33:53]

Ik weet dat Tim Cook af en toe zegt dat dat ook dingen doet om die niet voor aandeelhouders bedoeld zijn. Geloof jij nieuwe klanten? Nee, ik geloof dat ik bedoel. Ik geloof hem in zekere zin. Bedoel uit. Ja, het is best een idealistische man. Hij heeft ook een stem. Hij heeft ook. Hij is openlijk homoseksueel, zegt daar veel over. En hij komt op voor. Hij zegt af en toe in de context van Chinese fabrieksarbeiders dat dan de aandeelhouders maximalisatie waar maximalisatie niet het belangrijkste is.

[00:34:24]

Maar het is zijn morele verantwoordelijkheid, zoals de Amerikanen dat zeggen, om zoveel mogelijk aan haar te zwaar. Mooi. Maar je kan natuurlijk de tegen inbrengen dat Apple een bedrijf is dat 30 procent van de omzet die gegenereerd wordt via de Upstairs in zijn eigen zak houdt. Ook het bedrijf daarna als Facebook. De aantijging doet bij Apple. Apple zorgt voor dat kleine businesses niet kunnen of een klein bedrijf is, maar 15 procent.

[00:34:57]

Dat laatste heeft de politie bekendgemaakt. Nee, maar dit is gewoon het zijn maar weer fact. Anyway, want als klein, als klein bedrijf heb je inderdaad veel te winnen bij advertenties via Facebook en Gugel. Dat is gewoon fijn, want voor lokale adverteerders zijn het eigenlijk de enige enige naast misschien wijk en weekkrant. Of hoe zeg je dat bij krant? Wijk aan huis aan huisblad, huis aan huis. Dat bedoel ik. Huis aan huisblad. Maar verder is er natuurlijk niet heel veel waar en waar je waar kan.

[00:35:24]

En dan is Facebook inderdaad de plek waar je als klein bedrijf. Dus je kan er cynisch over doen dat dat hun perspectief is. Maar het is ook het is ook wel een beetje waar het is. Maar je moet wel een Frem kiezen wat een beetje waar is, anders sta je mooi. Maar ze hebben ze goed gevonden. Met de the monopolist Apple. Dit alles. Die die van alles wat je doet. Verplicht een deel afgeroomd terwijl we al betaald hebben voor die apparaten en we niet de keuze hebben om buiten de FSR om te gaan is ook zwart van Highway Robbery.

[00:35:50]

Er zijn geen geld. Er zijn geen good guys. En dit is een beetje Outgames, een beetje als een eeuw geleden. Hoe sterker de OJL en andere oliebedrijven elkaar kapot proberen te maken. Uiteindelijk zijn wij sowieso allemaal een slachtoffer. Wij zijn sowieso de lul. Maar het is gewoon grappig om omdat het een beetje zat om er af en toe zo openlijk hypocriet Frens. Hoe dan ook, dus al die advertenties zijn steeds in de kern van wat we doen.

[00:36:11]

En ik dacht. En hoe gaan advertenties veranderen? Ik moest eerder. Ik moest terugdenken aan een spreekwoord wat eerder dit jaar hadden over video, over verkopen via video. Dus dat je meer individuele verkopers niet alleen maar grote bedrijven die reclames maken, maar veel meer een soort van Tik Tok affichering van reclame. Ja, jij vertelde over een bamboe paraplu uit Japan. Volgens mij is een bamboe gek gek Instagram filmpje had gezien en toen dacht die is van mij en die ongeveer.

[00:36:40]

Maarja dat is er meer manier van adverteren. Dus ik alsof ik thuis achter mijn bureau met met mijn webcam een leuk filmpje over dankbaar in mekaar klussen dat op Instagram en zo meer Lascaux koop. En dat je dus ook dat het heel leuk is om tijd te besteden met reclame. Dus dat het iets kan zijn wat dat zo ver. 1. Iedereen is altijd geïnteresseerd in een bepaald type product. Kijk, je kan mij eindeloze hoeveelheid organiseertde spulletjes laten zien.

[00:37:08]

Dus een pen, een bakje wat moois, wat mooi past in mijn draadloze oplader met een mooi dingetje van mijn post-it notes. En zo gewoon dat soort DXTY georganiseerd met een beetje van hout, een beetje glas erbij dat het eruitziet alsof het uit een soort van Posthoorn wordt er nog om. Ik word daar gelukkig van. Dus hoe merk dat van dat soort producten in in een feed kan kijken achter elkaar? Hoe beter voor jou is het misschien het soort van Matt Folie op je auto plakken?

[00:37:36]

Is dit nou zo? Hebben we allemaal personalisme kalt voor? Ja, maar we gaan nu gewoon een paar honderd mensen op deze planeet rondlopen die denkt dat ik van Matt Folio Mamoutou door jou is.

[00:37:48]

Iedereen heeft z'n eigen smaak en het is ook leuk als je eenmaal binnen je eigen smaak zit, maar naar video's te kijken. Over Ray, over racisme, dat bestaat nu gewoon niet. En uhm, en wat het woord van vroeger, wat die home shopping networks hadden? Weet je wel dat je hele teleshop ingeloot in Amerika en nog steeds een ding is met QVC good good. Kijken nog steeds mensen. Daar kijk ik nog steeds mensen naar. De verwachting is gewoon ook omdat het in Azië heel groot is.

[00:38:17]

En zoals ze vaak zeggen als Azie in Silicon Valley het over iets eens is, dan gaat het gebeuren. En dit is iets waar Azie in Silicon Valley het over eens is. Wij gaan op met z'n allen en de stelling is dus dit jaar gaan we met z'n allen video consumeren van kleinere bedrijven die hele specifieke producten maken die heel erg targets zijn, op een op een doelgroep die die relatief klein is en waar wij voor onze lol doorheen gaan zitten swipen.

[00:38:47]

Ik ga dit testament dan boek. Ik ga zo'n filmpje maken. Waar moet ik aan voldoen? Dat dat het een beetje waarde biedt in de vorm van entertainment of in de vorm van dat het leert of wat dan ook. Ja en euh. En. Maar dit is niet echt een platform voor haar. Dat is mijn grootste probleem. Dan zou ik het op Instagram zetten en daar kwam shopping moeten moeten. Moet een groter ding zijn, net zoals de topsector een groter ding moet zijn.

[00:39:11]

IS zit er in dezelfde code. Is heel erg dat het ook in grote webwinkel apps komt, zoals Bol Bol App of de Coolblue app of de Fécamp app. Want is dat echt leading gebondenheid? Teleshop als voorbeeld? En ik moest daaraan denken omdat de overeenkomst tussen die teleshop en producten en de producten die jij die hij vaak noemt in deze context zijn. Van die typische producten die de belofte hebben dat je leven er beter van wordt is toch niet dat je ze nodig had.

[00:39:38]

Maar dan zie je die apps tronic 17 en denk je ook. Ik krijg ook een sixpack of je ziet dat leuke pennenzak. Je denkt eindelijk netjes waardoor ik waardoor de creatiever wordt. Ja, terwijl ik aan mijn lippen. En daar. Daarom werkt het ook zo goed, omdat het ook een soort pseudo entertainment is. Dus je hebt ook mensen die voor de lol en teleshop kijken, net zoals mensen voor de lol in die fiets. Die video's bekijken waar het over heb.

[00:39:58]

Ja, terwijl als je dan zegt waarheen komt het door? Bol bol is volgens mij nu vooral is heel gericht winkelen voor dingen waarvan je al weet dat je ze nooit hebt. Dus ik vraag me af of dit niet een apart subgenre is. Discovery entertainment, maar niet perse iets wat de toekomst voor Amazon of Bol is. Ik zeg niet de toekomst, maar ik denk wel een significant deel van, want die zou moeten zijn want die Epse allemaal niet ingericht.

[00:40:20]

Op Discovery en boekwinkel loop je in en dan word je wat je ogen trokken door een kaartje. Wat iemand heeft geschreven om te vertellen van één van de medewerkers van die boekwinkel die vertelt waarom je dat een leuk boek had gevonden. En er is gewoon geen equivalent in online. Nee, behalve fileert marketing natuurlijk, maar verder. Maar hoe gewoon je die informatie die je volgt, die vertellen dat dat het equivalent van een kruisje is? Nee, dat is waar.

[00:40:47]

Maar dan weet je wat mijn guilty shop lager is. Kan ik wel toch dat Matt Foley even die budgetten mijn guilty pleasure is? Producten die je één keer koopt en de rest van je leven nooit meer hoeft te vervangen. Daar ben ik zo gevoelig voor. Dus die ene buiten jas die je altijd aan kan trekken of een paar laarzen of halfhoog speciaal voor jou. Of die ene hakbijl die je nooit meer hoeft te vervangen. Heb jij een hakbijl? Nee, maar als ik met een hakbijl gekocht die moet vervangen of tnnz moet vervangen, kan je dat Cédric Djourou bidons en waar hij zit een sticker op de ster kan zien.

[00:41:25]

Nee, je hebt daarvan die van is van die speciale webshops die door hem opgerichte echt Jadis die producten aanraden van bedrijven die net zoals vroeger ze allemaal heel erg. Ik ben me ervan bewust hoe afschuwelijk Millennial het is, maar net als vroeger extreem in de kwaliteit investeren zodat je zodat je het maar moest vervangen. Ja, daarom koop ik hoop voor tweedehandskleding om dat allemaal kleding is uit de tijd dat het nog echt goede kwaliteit was. Ja, ja, nee, dit is natuurlijk confronterend.

[00:41:51]

Net zoals dat het confronterend is om. Het is confronterend om dingen. Ik weet gewoon dat ik allerlei shit koop waarvan ik. Ik weet dat het slecht is, net zoals vliegen slecht is en je het toch doet. O zo, o ja, politiek argument. Natuurlijk is dit politiek ja, maar dat is toch de reden waarom het lekker voelt, namelijk dat van mij ook vervangen is voor de planeet dat? Ja, maar dat zou schijnheilig zijn als ik zou zeggen dat daar mijn geld dat de douches.

[00:42:18]

Het ideetje. Weinig spullen, maar die heel goed zijn en dat alles wat in je huis is mooi is. Ik kan wel gepot. Geen plastic tasje in mijn huis. Geen plastic tasje dat je risico doorhebt dat je een deur opentrekt. Dat daar een lelijke plastic tasje leeft. Ik kan het ook niet hebben als we als we op vakantie gaan, of ik ga op reis en pakken koffers in en dat je dan je schoen in een plastic tasje doet.

[00:42:39]

Nee, dan moet je ook in een mooi tasje helemaal Naipaul kunnen zijn. Stoffen tasje voor je schoenen. Dat heb ik dus ook met kurkentrekker. Mag niet lelijk zijn, bijvoorbeeld dan laat vervangen met iets moois wat ik moet vervangen. Pennen die ik krijgen wordt allemaal weg. Of geef of leg ik op de ranks. Er zijn dan dingen die ook op langere termijn dat je ervan blijft genieten.

[00:43:00]

Ja, ik kan nog steeds enorm genieten van dat vind ik wel goed van van gewoon grootouders, ook wel iemand die dan in het begin leuk zijn.

[00:43:09]

En dan? Maar dan vergeet je het gewoon dat het zeg maar dat de nieuwwaarde van iets in het begin is het dan heel leuk als je iets gekocht hebt van nieuwe schoenen ofzo? Niet dat ik zo schoenen koop maak. Ik heb hem dat gevoel alleen een hele mooie schoen spanners verkocht zodat zijn schoen Spanjar die we. Die moet je in je schoen doen. Je moet de schoenen altijd als je leren schoenen draag, je ze één dag dragen en dan een dag laten rusten.

[00:43:31]

Mijn schoen spannen en dan weer een dag. Dan kan je het daar weer aan doen. Dan gaan ze echt echt veel langer mee. Dus ik heb. Vorig jaar november heb ik twee paar leren schoenen gekocht en die zijn nog steeds in prachtige staat. Dit door wat ik dit bedoel te doen. Nou, dat is onderhoud natuurlijk belangrijk als je dingen over een nieuw boekje kan schrijven.

[00:43:48]

Maar je houdt de schoen spanners die tien uitgezoomd. Spanjar zijn zo mooi in ook maar keer te kopen. Het was een tijdje plastic schoen spelers uit de Mini.

[00:43:58]

Doe niet zo gewoon lelijk uit in je kledingkast heb ik voor haar ook die cederhout dingen gekocht en als even investering, maar komt hier nooit meer gevangenen leven? Waarom word je zo boos van lelijke dingen? Zoals plastic tasjes en plastic schoen Spaenjers Goh, gaat u mij te op de divan liggen? Euh, waarom moet ik daar? Ik vind het. Ik ben toch wel al een lichte estheet? Of. Ik hou niet van lelijke spullen in mijn omgeving. Ik kan me niet niet op vakantie gaat en mijn zoon Dirk TAS, tenzij natuurlijk niet de financiële financiële middelen.

[00:44:33]

Bij alles wat je zegt. Beschrijf jij mij. Wij delen was een vakantiehuis. En dan kom je binnen met je d'Etat. Ik heb gewoon één keer. En nogmaals kun je het geld al eens. De financiële middelen. Die heb ik gelukkig voor één keer een hele mooie tas gekocht. Mooie reistas. Ga ik de rest van mijn leven gebruiken? Nee, maar dat is het ding natuurlijk dat je dat het waarschijnlijk onder de streep goedkoper is om gewoon één keer de investering iets goeds dan iedere keer nieuwe meuk te blijven kopen.

[00:44:57]

Dat is natuurlijk het punt. Maar ja, hmm okay, interessant.

[00:45:03]

Oh ja, sorry, staat er nog in de rubriek Uit de hand gelopen. Dit gebeurt bij Radio 1 niet hoor. O ja, was al lang het nieuws geweest en onderbroken voor Almelo. Door zijn doelpunten FC Bijlmer bij al goed.

[00:45:16]

Exact het aantal sociale netwerken. Sociale netwerken hebben natuurlijk. Dit jaar zien dat alle sociale netwerken op het op hetzelfde moment opeens allerlei kritische kanttekeningen geplaatst bij de berichten van de Amerikaanse president, die evident al vier jaar lang de hele tijd onwaarheden de wereld in slingert. Maar het moment dat is het gevaar zoals opgebroken worden. Of ja, naja, het moment vlak voor de verkiezingen was opeens de. De VS voelden zij de morele verantwoordelijkheid om hun Fiats aan te passen naar alleen maar autoriteit uit bronnen met autoriteit.

[00:46:01]

In het geval van Facebook en om tweets te labelen met deze tweet contains in correct information of wat het dan ook was. Wat Twitter daarbij zoveel vragen over wat zijn vragen nou? Ten eerste wat denk je dat het is dat ze over de Over the Edges geduwd geduwd dat ze het nu wel eens gingen doen? En ten tweede heeft het de verkiezingsuitslag beïnvloed. Zij is daar onderzoek naar gedaan. Hoe of of dit het gedrag van kiezers beïnvloed heeft? Dat zijn twee belangrijke vragen, maar daar kan wel even mee voort.

[00:46:34]

Ik weet het antwoord op die vraag niet een paar keer uit zoeken. Misschien is het nog te vroeg. Maar G. Lijkt me heel leuk om daar een keer met een onderzoek over te praten.

[00:46:40]

Ik durf wel mijn hand ervoor in het vuur te steken dat er wetenschappers mee bezig zijn en sowieso binnen de bedrijven zelf. Facebook zelf komt heel veel vaak met dit soort onderzoek uit. Hoe het werkt? Wat erbij zetten, maar wat effectiever is. Bijvoorbeeld om ze om verhalen te laten verdwijnen of labels erbij te zetten. Of de pelzer van beperkingen op te werpen voordat je kan doorklikken naar iets. Dus euh, dat weet ik niet. Ook allemaal nog gaan horen.

[00:47:15]

Maar het was wel interessant dat er opeens dat ze massaal tegelijkertijd besloten omdat ze in ieder geval een element in het antwoord op jouw vraag dat ze tegelijkertijd besloten om te doen omdat ze opeens de druk van elkaar voelden. En volgens mij was het Twitter die ermee begon. Met zo expliciet labelen van onwaarheden. En een totale verandering van koers ten opzichte van alles wat ze altijd eerder zeiden, namelijk wij zijn niet de arbiter van de waarheid en een neutraal platform lalala.

[00:47:45]

Dat waren ze opeens wel in het geval van zowel Facebook als. Als Twitter, maar wat je ook zag was dat er dus een euh, een euh. Een beweging was bij euh. Bij. Ik denk relatief kleine groep, maar nog steeds wel relevant groep om andere sociale netwerken op te zoeken onder het mom van vrijheid van meningsuiting. En laat dat dan politiek georiënteerde mensen als één van een bepaalde kleur dus heel erg rechts of heel erg conservatieve mensen elkaar niet.

[00:48:17]

Niet mensen die euh zeggen de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk.

[00:48:22]

Ik niet meer op zo'n platform zitten. Nee, nee, nee, nee, nee, nee. En dit? Nu vinden we het allemaal comfortabel omdat het een soort van ultra. Het zijn allemaal extreem mensen met extreme meningen die de weg vinden naar dit soort wapens platformen. Want dat was eigenlijk een punt er ontstaan van die wuppie platforms zoals Parlour is ontstaan. En zoals nieuwsmerken Stadspas. Dat ze dan geen social media, maar die Amerikaanse nieuwszender die met Fox nieuws concurreert.

[00:48:53]

Aan de rechterflank van Fox News. Hoe zou het dat de exist maar een ding en wat in Nederland natuurlijk met ongehoord Nederland gaat gebeuren die de publieke omroep in gaat komen? En wat Naya? De de wuppies gaat nog verder gaan legitimeren. Uhm, en waar je in Nederland ook dan van die kleine oprispingen hebt van sociale netwerken die af en toe iemand draait imiteren. We hebben LinkedIn gehad die als een Poiesz van Maurice de Hond door offline geflikkerd omdat het over koolwitje ging.

[00:49:24]

We hadden de. Waar een aantal dingen de laatste weken een WK nieuws dingetje Oplinter Report krijgt meteen een mail van ontzettend veel dank. Dat je het gedaan hebt en daarna later, paar uur later kregen ze een mail. We hebben gehandeld, hebben het verwijderen. Thank you for keeping LinkedIn professional ofzo. Maar het is echt. Het was echt. Ik was onder de indruk van hoe ik op de hoogte werd gehouden. Een beetje als je een intwee belt dat je dan nog door de politie had opgebeld wat er gebeurd was.

[00:49:52]

Ja ja, ja, ja. En ik kan me dus heel goed voorstellen dat deze platforms die voor mensen die die echt het gevoel hebben dat ze gecensureerd worden. Laten we wel wezen, dat gebeurt ook. Gebeurde helemaal in de aanloop naar de Amerikaanse verkiezingen, nu weer. Nu is het, werpt de taus totaal zag Pete, dus dat zegt alweer iets over hoe fundamenteel het een idee is over de moraliteit van die bedrijven. Veurs dat het gewoon. Ik vond het wel interessant dat een voorbeeld uit van afgelopen weekend uit Amerika.

[00:50:27]

Ik weet niet via Perez Hilton nog kan herinneren. Zeker die gozer blogger, die bestaat nog steeds. En die had dus volgens mij 1,6 miljoen volgers op tikt ook wat ik wil. Ik was verbaasd hoe groot hij nog is, want voor mij voelt hij echt als een soort. Een beetje Henny Huisman. Lang geleden. En Huisman, maar hij is nu. Haalt dus aan de stok wat hij al tal deej was gewoon celebrity's aanvallen en ook vaak op een manier die niet heel sjiek zijn.

[00:50:56]

En dat doet ie nog steeds. Alleen de wereld is veranderd. Dus haalt die Aller bekend als meest gevolgde dame op tikt ook had hij aangevallen. Even de naam vergeten weet ik ook niet zij. Zij is een tiener en zij heeft tenminste volgens iedereen. En zij danst in de bikini ofzo en had gezegd leuk, vindt dat niet, vindt niet kunnen en dat zij teruggestuurd. Ik heb ik het naar mijn zin. Laat me gerust. En wat het vervolgens gebeurde is dat haar euh groep volgers dus zich op Perez Hilton heeft gestort en alles wat hij de heer rapporten.

[00:51:34]

En dus als hij ergens een comment plaatst. Maakt niet uit waar werd het meteen gerapporteerd? Reporter in The Prophet? En nu is die man er dus af gegooid. Ja en komt er ook niet meer op, want tikt ook values 17 et cetera. En dat zal fascineerden. Want dat betekent dus eigenlijk dat je het map rule. Ja, je kan gewoon je trollen leegroven. Af zeker. En dan is het afgedaan. Nu is Perez Hilton op top dus mondain.

[00:51:58]

Gelukkig zegt Perez Hilton zelf. Ik ben te groot voor Tick Tock. Dit komt wel goed met hem, maar het is wel een fascinerend voorbeeld van hoe je dus monddood kan worden gemaakt. Dat die censuur dus niet altijd even goed werkt. Nee, ik denk dat dat. Dit soort censuur wordt heel vaak nog gedaan met dingen met dat soort van dingen waar ik de meeste van onze luisteraars het in een buik wel mee eens zijn. Dus dan als dit gebeurt, dan zijn de kieuwen om de kuenen bakbeest die met z'n allen gerepareerd worden en die dan offline gehaald worden.

[00:52:29]

Of mensen die euh ja, wat ze ander goed voorbeeld na in ieder geval de kuehne op is. Dan denk jij er maar goed dat dat offline is. Maar het zou maar het zal maar gebruikt worden op een ding waar jij daadwerkelijk in voor jou wordt aangemerkt als aanzetten tot geweld.

[00:52:45]

Met Raouf Hugo de Jongen tweet. Nou ja, dit is niet eens een heel raar raar voorbeeld. Namelijk als je Amerikaanse standaarden. Niet dat dit op het voorbeeld van haar jongen gaat, maar tot Amerikaanse standaarden gewoon andere zijn dan die van ons. Nou, ik denk in ieder geval dat daar heel veel ruimte is voor platform vuurwapens en dat er altijd meer wuppies zijn dan je dan je denkt en hoopt. En dat als ze zich organiseren dat het er meer worden en dat ze ook dat dat helemaal.

[00:53:16]

Ik, ik, ik. Maar sinds Fortuyn is het gewoon heel belangrijk voor media om de uh, om om om de hele tijd een soort van. Dan moet je dat zeggen. Heel belangrijk om om om vooral uh, al alle onderhuidse dingen die leven in de bevolking moeten er boven komen. Want dat is het soort van de RVD, de trots van Trouw. Maar wat journalisten hebben van Fortuyn is dat ze dat niet hebben zien aankomen. Amerikaanse equivalenten van de verkiezing van Trump Uruguay de sterkste is.

[00:53:51]

En we zijn dus continu ook die wapens aan het legitimeren door ze veel ruimte te geven. En dat ze straks in het NPO bestel komen is echt wel treurig dieptepunt. Maar ik denk dat het nog veel meer gaat purser. Maar rechts van de Telegraaf is nog zo'n ruimte en dat zit m op sociale netwerken. Het zit me nieuws en eigenlijk zeg dus hebben een publiek opgebouwd via de sociale netwerken en nu kunnen ze het zelf eigenlijk. En hoe meer sociale netwerken zich gaan.

[00:54:18]

Ik zeg zo expliciet gaan keer tegen de wuppies. Hoe meer ze de neiging zullen hebben om andere. Platform op te zoeken, want je bent evident niet welkom op de plek waar je zoveel tijd besteedt. En ja, in principe is de lijn met wat wij vaak hebben gezegd tegen makers en zo begin je eigen platform. Dus ik snap ook wel dat er wat mis ging in plaats van leuke subscription modelletje erbij. Shopping van de show, Woppy van de show.

[00:54:50]

Na een pak pakte pedo's aan. Euh, ik heb de tweet van de week van Jo Brown aan siding hier in the dark in my Thatchers room picos de Lydische controlled by qgu home read thinking alarmeert. Nou. Wat heb ik van deze twee genoten? Dit was tijdens de toen joekels in de wereld ineenstortte toen zowel Rutte ons aankondigde dat we infoloket aan moesten als dat alle Surf's van Goebbels stopten.

[00:55:18]

Het lek uit het kabinet die die Gugel creche kwam ongeveer tegelijkertijd. Dus dat was maandagmiddag. En voor ons was dat. Voor de meeste mensen was dat vervelend, omdat ze hun Jean-Mi over Calleri niet in kwamen, in comitatus geheim moesten openen. Maar je hebt dus ook al die smart halm mensen zoals Jo Brown. Dit ligt niet aan de rechter, maar ik heb dit sommige dingen Minicup ontrekken. Dit stelde dat dit allemaal een broodje aap is. Dan nog steeds blijft de essentie omhoog staan als je je afhankelijk maakt van al die dingen.

[00:55:57]

Ja dat als die uitvallen bij het bokje. Ik heb dus één. Ik heb er een heel betoog. Geen smart. Smart Home wilde toevallig. Op dat moment komt mijn vrouw een smart ledlampjes, dus we hebben nu één smart led lampje in huis en ik word echt krankjorum van alle dingen. Waarom? Nou uhm, gaat heel vaak offline. God mag weten waarom. En dan begint het te knipperen.

[00:56:21]

En dat is bij een lampje. Is dat. Is dat vervelend? Waar stel je nou voor? Deze heeft naar huis, begint te knipperen en we hebben onze taal weer groep hebben mensen gehad die dat vertelden. Dat is de hele tijd gebeurd met al je verlichting.

[00:56:35]

Ik denk dat wat voor jou is, maar die. Dat je dan een bijl wil hebben die je hele leven meegaat. Ondanks dat het een metaforische is in jouw geval. Wat verhoudt met jou überhaupt hacker vriend. Ik heb een vriend waar ik af en toe mag komen hacken. Ja, precies. Maar dat is voor de lol. Dan heb je niet een levenslang geldige bijl voor nodig. Ik heb geen kogel. Nee. Anyway, ik denk dat soort van.

[00:56:57]

Ik denk dan dat zou ik eigenlijk ook moeten doen, maar doe ik niet. En nog een ander ding waar ik dat mee heb is dit namelijk ervoor zorgen dat je d dat je zo veel mogelijk wegtrekt bij cloud en bij soort van niet te veel bij één bedrijf en al helemaal niet bij Amerikaanse bedrijven. Dat je gewoon je eigen e-mail gaat, zelfs als je smart light hebt. Dat je een soort van lokaal dingetje bouwt, want je kan het allemaal prima zelf bouwen.

[00:57:24]

Dat hoeft allemaal niet via Gueule en via Emmerson dat als je backups dat dat dan gewoon naar een harde schijf gaat in je huis gaat. Of desnoods bij Texel desnoods. Gooi het dan vanuit je harde schijf nog ergens in een encrypted cloud in, maar niet via die standaard Google Drive. Uhm, getergd.

[00:57:45]

Je kan er zo veel werkkamers over doen in het leven en dan moet je dus hier een prioriteit van gemaakt. Het gaat de kosten van tijd die je met vrienden kan doorbrengen of familie. Ja, maar je weet dat er een moment, want dit zijn van die kleine inzet. Ik lach nu om die gozer met z'n met z'n lichtjes, maar ik ben natuurlijk net zo goed. Ik kan mijn e-mail niet in mijn kalender, niet in nee, maar documenten niet in bezit zijn dan van die momentjes waarop je dan opeens je realiseert wat Vaalbeek tijd van alles is.

[00:58:11]

En ik heb dat sowieso tijdens deze hele Cofidis crisis van de. De mate waarin wij natuurlijk voorbereid als land, de mate waarin wij voorbereid zijn is natuurlijk. Van een. Het is niet eens minder waar zeggen tergende middelmatigheid, maar dit is het is zijn er wel een paar stappen verder dan nood aan middelmatigheid is gewoon echt. Ik word daar ongelukkig van het feit dat vandaag lang op zoek naar een superlatief. Ik las laatst vandaag dat ze nog de bel script voor de callcenters nog moeten maken voor de vaccins.

[00:58:39]

Dat zijn gewoon echt dingen dan. Ik wou zeggen de moed zakt me in de schoenen, maar dat was een halfjaar geleden al zo zat familie moed in en ik ben heel erg benieuwd of deze pandemie er ook voor gaat zorgen dat wij als als land een tegenreactie gaan gaan krijgen waarin we weer meer op dingen willen voor het zand aan het papier toch? Dat was precies deze dynamiek dat wij inwoners van dit land en dat zich via wc papier collectief realiseerden hoe kwetsbaar wij kijken.

[00:59:10]

Net zoals V-twins die allemaal vertelde in deze podcast. Ik heb gewoon cash geld thuis in een zeilboot waarmee ik naar waarmee ik de zee op kan varen. Ik ken iemand die onder de rubberboot op zolder heeft liggen, maar dat is dezelfde Niemiec. Alleen bril doe je er nu op land niveau Japans niveau van individueel hoor. Dat individuele ding rekening mezelf eigenlijk ook wel aan stoort. Ik heb me nog nooit afgevraagd wat ik doe. Als er eigenlijk geen elektriciteit is of geen internet en er zijn steeds erster drinkwater liggen, bedenk ik me nog goed is.

[00:59:42]

Naast Jacmel en wat bonen bolbliksem? Ja, maar geen cash. Maar het zijn. Ja, maar er zijn er zijn best natuurlijk dingen. Je kan best gewoon wat scenario's uitdenken van dingen die mis kunnen gaan. En dan, met een klein beetje voorbereiding doe je het al beter dan 99 procent Rens. Enige lastige aan het Prep. Ik ben dus gevoelig voor proper. Ik vind het wel iets hebben. Onafhankelijkheid intrigeert me. Het enige gevaar is dat je daar een doorslaat en een eindigt met een shotgun onder je kunnen.

[01:00:08]

Maar er is geen reden om het niet te doen. Ik denk op landelijk niveau ben ik heel erg benieuwd of dit of dit ervoor gaat zorgen dat we opeens weer gaan nadenken. Wat als de stroom langer dan 8 uur uitvalt? Zijn er gewoon geen plannen voor Nederland? Weet je als de stroom langer dan 8 uur uit gaat? Ze gaan fucking mee hem. En niemand weet dan wat ik moet doen of wat als het internet uitvalt. Zeg maar hoe.

[01:00:33]

Hoe ga je betalen voor dingen? Hoe ga je dat schoon? De inmiddels Pagani Merlijn dus. Dit zijn natuurlijk genoeg landen in de wereld waar waar de stroom acht uur per dag uitvalt. We kunnen alleen daar de investituur ook iets minder afhankelijk van. Hoe werkt communicatie als uh, als internet het niet doet? Iedereen zit via zijn digitale verbinding tv te kijken en te internetten. En natuurlijk om nieuws te krijgen opgewekt de kerstdagen in met een podcast over media. Nou ja, ik ben dus benieuwd of dit de zorg dat er een tegenreactie daarop komt, want we hebben heel.

[01:01:05]

We hebben in t verleden heel vaak gezien dat we. Dat er dingen gebeurden waarop we ons gewoon een tijdje lang heel goed gingen voorbereiden op allerlei risico's. En ik ben er niet voor. Kijk, Nederland is het meest verzekerde land van Europa. Volgens mij zijn wij per hoofd van m v hebben wij per hoofd van de bevolking de meeste verzekeringen van Europa. Dus zijn heel erg risico aversie zou je dan kunnen concluderen. Waarom dan niet? Ik heb hoop dat het goed komt.

[01:01:29]

Bril kijkt naar de actuele, want ik ben ook niet van het type die denkt moet gewoon alle risico's voor ziekenhuizen heeft een afhankelijkheid van van van bijvoorbeeld een internetverbinding ofzo. Ik heb hier niet veel voor. We hebben heel veel verstand van. Dan gaat hier smartboards maar deurbel af. Sorry daarvoor, maar ik heb alle boeken die hier over geschreven worden. En de afgelopen jaren zijn meteen een doorslaand succes. Alle boeken over digitale afhangt. Precies Jay-Z's. Jij vermoed dat de Heer je vermoedt dat wie het te pakken hebben?

[01:01:56]

Ja, er worden tienduizend exemplaren van verkocht met zijn hiermee bezig is leuk om tussen kerst en oud nieuws te doen. Maak gewoon een overzicht van alle rampen die je zou kunnen kunnen overkomen op landelijk niveau, op persoonlijk niveau, op stedelijk niveau. Misschien voor je groep heb je ook iets om mee om met je vrienden op straat. Leuk met je familie, effe langs dat lijstje. En dan maak je gewoon de de je reactie erop.

[01:02:18]

Dat is nou leuk. We hebben toch tijd over, want we kunnen niemand zien deze kerst van welke rampen rampen, dingo's, rampenplannen maken opdat 2021 minder verneukt wordt dan dit jaar. En met die opwekkende woorden sluiten we deze aflevering af.

[01:02:35]

We houden van jullie allemaal hopen dat jullie een fantastische uitlijnen hebben. Gezegend kerstfeest! Als je het viert stagedag.