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Iniciamos tertulia a quien más de uno en Onda Cero, Maicon, Jot Bowler. Buenos días, León. Qué tal? Buenos días, Carlos. Y tú cómo estás? Muy bien. Me alegro muchísimo con Anabel Díaz. Buenos días, Anabel.

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Hola, buenos días a todas. Qué tal? Bien, gracias.

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Con Arcadi Espada. Buenos días, Arcadi. Cómo estás? Qué tal? Muy bien. Y tú? Y con Rubén Amón? Buenos días de nuevo, amor. Hola Carlos, como te llamas? Pues muy bien, gracias por vuestro interés. Que se quede sincerado de los cuatro. Y con Fernando Ónega, que se ocupa de poner en orden los asuntos fundamentales de esta mañana. Buenos días de nuevo, Fernando.

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Muy buenos días, Alsina. Lo de hoy es saber si entramos también en el invierno del COBIT en forma de tercera ola y desde la inquietud de lo ocurrido en Inglaterra. Además de eso, estamos a la espera del mensaje del Rey. Tenemos las nuevas protestas contra la varicela y la tensa espera de las medidas del gobierno con un Podemos que forma parte del gobierno pero llama a la movilización popular. La gran novedad de las últimas horas es la nueva cepa del virus en el Reino Unido.

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Situación descontrolada, dice el ministro de Sanidad. Aislamiento de la isla. 13 países. Dieciséis. Decía un ahora suspendido vuelos y le hace decir a la razón coronà Brexit. Las dudas son en primer lugar, si esa nueva cepa es una de las muchas variantes del virus que no parece alarmar a los científicos. Si es más contagiosa pero no más peligrosa. Y si su programación propagación se limita al Reino Unido, o sea extendido ya a algún lugar de Europa.

[00:01:32]

En segundo lugar, la reacción de España a la espera de una decisión europea común. Nuestro país se limita a extremar las pruebas de PCR a todo el que venga de allí. Esta es una decisión científica o económica por su impacto en el turismo y mirando al comis. En España hay datos regionales para todos los gustos sobre la evolución. Regiones donde sube y regiones donde baja. Yo tengo el testimonio de un médico del Hospital Ramón y Cajal de Madrid, del jueves al viernes.

[00:01:59]

El número de ingresos se ha multiplicado por tres. Respecto a los días anteriores, no tengo la impresión de que ese dato o similares haya sido visto o reflejado en las estadísticas oficiales y lo que hemos visto y estamos viendo en cuanto a las medidas. Es lo que la vanguardia llamó galimatías, es decir, tantas medidas como comunidades autónomas. Sigo preguntándome si es lo más eficaz y por qué se renunció a alguna medida, por lo menos una de carácter general.

[00:02:29]

Crónica política.

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Estamos a tres días de la Nochebuena. La Nochebuena es el mensaje del rey don Felipe. Nunca se había visto ni tanta expectación ni tanta presión sobre Felipe. Sexto.

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Si se dice que su mensaje más difícil o más complicado. Pero también se recuerda el discurso del 3 de octubre del 17 ante la situación de Cataluña. Se trata de adivinar si hablará de su padre. Hay periódicos que consultan a grandes juristas y se puede concluir que se considera deseable o simplemente deseable. Interesa conocer la opinión de esta tertulia en la espera Sokolov Pablo Iglesias Después de escuchar al rey, las familias abrirán un debate sobre si somos monárquicos o republicanos. Hay dos encuestas en la razón es 53 por ciento son partidarios de la monarquía y el 39 por ciento de la República.

[00:03:18]

Y en un estudio de Metroscopia de José Cuànto. Arias, se dice que el 74 por ciento aprueba la forma en que Felipe Sexto desempeña sus funciones. Ningún político se acerca a tan alto nivel de aprobación. Y un testimonio más, el de Alberto Núñez Feijóo, que entrevistado en ABECÉ, declara que lo que está en cuestión no es la monarquía, sino la unidad de España sobre esa unidad. Digamos que hoy se disuelve el Parlamento catalán y metidos en encuestas, el analista Carlos Castro escribe en La Vanguardia que sólo el 10 porciento de los catalanes creen que el proyecto soberanista llevará a la independencia.

[00:03:56]

A pesar de lo cual, añado yo, los partidos que alimentan ese proyecto siguen teniendo una intención de voto que les anuncia mayoría absoluta. La que aumenta es la diferencia estratégica. Mientras Junqueras sostiene que se requiere una mayoría todavía más amplia y sostenida, pues Temón opta por la insurrección con recursos como la confrontación sostenida o incluso el bloqueo económico. Si esto lo sabe la gente, la subida de su partido en los sondeos significa que se desea un independentismo más agresivo.

[00:04:28]

El resto de los asuntos se centran en los más tangibles. La educación, por ejemplo, ayer es la sexta protesta motorizada contra la ley Zela. Me limito a preguntar si tienes razón y se servirá para algo, dado que el PP, Vox y Ciudadanos están detrás. Y en cuanto a las reformas y medidas sociales, hay Iolanda Días se reúne con los agentes sociales, con el salario mínimo sobre la mesa. Y luego está lo de las pensiones que escribe Carlos Segovia.

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En el mundo que escriba quiere llevar a. Bruselas, un plan de ahorro de 25000 millones, incluidos los gastos impropios y lo que pido comentario una vez más es lo de Pablo Iglesias. Lo siento, no es que represente la exigencia social en el gobierno, es que quiere el respaldo de la calle. Es que propone movilizaciones. Y ahí dejo la pregunta, querido Alsina. Movilizaciones para presionar al gobierno promovidas por el vicepresidente del Gobierno. Este país no requiere tertulias para realizar esto, requiere los esperpentos de Valle-Inclán.

[00:05:32]

Dedicáramos luego minuto también a este asunto. Bueno, todos estos asuntos que Fernando acaba de dejar sobre la mesa, que por cierto, Fernando, a partir de hoy y hasta final de año nos iremos a esta hora todos los días a tu tierra, a Galicia.

[00:05:46]

Efectivamente, Alsina. Mira qué curioso hace 11 años del último Año Santo Compostelano y desde hoy faltan 11 días para que se abra de nuevo la Puerta Santa de la Catedral de Compostela. El Camino de Santiago se volverá a llenar de vida y esperamos volver a contemplar todos juntos la belleza de la Plaza del Obradoiro. Sólo once días faltan para el nuevo Año Santo Compostelano que vamos a seguir haciendo la cuenta atrás cada jornada con Fernando Ónega, Fernando Grega cuando IDAM y hasta mañana.

[00:06:16]

Hasta mañana. Muy buenos días, Shado. Mañana que mañana es lotería. Hasta pasado mañana. Es verdad, es verdad, está pasado mañana. Adiós, adiós.

[00:06:24]

Más de uno en Onda Cero. Carlos Alsina en Onda Cero. Cuarto, a las nueve de la mañana, ocho menos cuarto en las Islas Canarias, este fin de semana confirmó al Gobierno británico que el primer ministro Boris Johnson, también son ministros de Sanidad, que en efecto hay una nueva cepa o una nueva variante de Corona virus en aquel país, que las primeras impresiones dicen que es más contagiosa, que se transmite con más eficacia, más eficiencia que las que teníamos hasta ahora.

[00:07:10]

Decía Fernando Benegas hace un momento que las dudas que tenemos son si la nueva cepa, ésta es una de las muchas variantes del virus. Y en ese sentido, cuánto hay que alarmarse si es más contagiosa. Pero no es más virulenta, como están diciendo algunos científicos. Y si su propagación se limitaba al Reino Unido o si en la Unión Europea ya tenemos también esta cepa, aunque hasta ahora no nos hayamos ocupado, al menos en los medios de comunicación de Bella.

[00:07:33]

Antes de pedir a mis contertulios que respondan a todas estas preguntas, a todas estas dudas que dejaba Fernando sobre la mesa. Voy a pedir el comodín del experto saludando a Fernando González Candelas, que es catedrático de Genética de la Universidad Valencia. Fernando. Buenos días. Hola, buenos días. Buenos días. Leo en la prensa de esta mañana hay unas crónicas que dicen nueva variante, otras dicen nueva mutación, otras hablan de nueva cepa. Es todo lo mismo.

[00:07:59]

O hay o hay matices.

[00:08:00]

Fernando Buenas. Todo. En principio es todo lo mismo. La única matización que haría es que diríamos que es una cepa cuando tenga unas características diferenciales del resto de variantes del resto de linajes que están circulando en el virus, cosa que todavía no se ha establecido con con precisión. Por tanto, yo por el momento diría que es una nueva variante que surge por la presencia de varias mutaciones, en este caso 17. Respecto de las más de las cepas o de las variantes más próximas a ellas es 17.

[00:08:35]

Son muchas o son pocas desde el punto de vista? Son muchísimas. Esto es quizá lo más sorprendente desde el punto de vista biológico que haya surgido aparecido una una variante que haya acumulado tantas mutaciones en un intervalo de tiempo realmente corto. Porque es el que nos movemos en los mismos márgenes que el resto de variantes que están circulando del virus.

[00:09:00]

Y el alto número de mutaciones en tan poco tiempo es lo que convierte a esta variante en un elemento preocupante para la ciencia, para la medicina o no?

[00:09:08]

En parte sí, en parte sí, porque son muchos los hits donde pueden estar actuando diferentes propiedades del virus. Entonces, analizar de golpe todas estas variantes, pues es realmente complicado, como algunas de ellas, un número importante hasta 8 se sitúan además en la proteína, digamos, estrella del virus. La proteína de la especulÃ, la que abre la puerta de entrada a las células y que está implicada en muchos de los procesos que no son de interés, pues hace que que llame mucho la atención y que por tanto nos ponga en situación de prevención de alerta por las posibles implicaciones que puedan tener tantas mutaciones acumuladas rápidamente en un en una nueva variante.

[00:09:54]

En algunas informaciones he leído esta mañana esta variante se acopla mejor a la célula de lo que lo hacían las variantes anteriores y en otras he leído también es más eficaz a la hora de burlar nuestro sistema inmunológico, de engañar a nuestro sistema inmunológico. Por lo que usted ha leído hasta este momento y por lo que sabe, esto es así.

[00:10:15]

A ver. De la primera de las afirmaciones creo que procede de unos ensayos que se han hecho sobre una de las mutaciones que ya se había conocido previamente, pero que aparece también en esta en esta nueva variante y habla de una mejor transmisión en células de ratones en cultivos de células de ratón. Hasta qué punto es extrapolable a las células humanas? Pues sabemos que hay una buena correlación, pero esto significa que todavía no lo sabemos, puesto que los ensayos con células humanas no se han hecho o todavía no se han publicado respecto a la capacidad de burlar al sistema inmunitario.

[00:10:53]

Creo que es demasiado pronto todavía, puesto que el sistema inmunitario no responde ante una única mutación a un único epi второй en las proteínas del virus, en concreto sobre toda la proteína de las pichula. Y si bien hay alguna de las mutaciones que parece que sí que está asociada a uno de estos, repito, por lo cual haría que fuese más difícil su reconocimiento, son muchos otros los que también intervienen en la respuesta inmunitaria. Por tanto, creo que es un poco aventurado todavía decir que va a disminuir de manera relevante la la inmunidad producida por la vacuna, etcétera.

[00:11:34]

Y es también prematuro afirmar que esta variante es más contagiosa, aunque se transmite más deprisa, con más facilidad que las anteriores, que es lo que está sugiriendo el Gobierno británico.

[00:11:44]

A ver, el gobierno británico lo hace en base a unos análisis que son claros. Es de. Que cuando se estudia la tasa de transmisión de esta variante con respecto a otras variantes presentes en el Reino Unido, esta tiene una tasa de transmisión más elevada. Eso es. Eso es así. Lo que no sabemos es si esa tasa de transmisión se debe a la variante o es simplemente que la variante ha sido, digámoslo así, arrastrada en la cresta de una ola que está en crecimiento en el Reino Unido, pero también en otros muchos países.

[00:12:19]

Esto yo creo que de sobra conocido, y es simplemente que se ha visto favorecida por las circunstancias no virales, sino de la conducta humana, que están llevando a un aumento muy rápido de las de las infecciones y de los contagios. Hasta dónde podemos asignar la causa o simplemente esta asociación casual todavía es lo que lo que se tiene que estudiar con el con el detalle que requiere las vacunas.

[00:12:52]

Es pronto para saber si ante esta nueva variante, las vacunas que ya tenemos dejarían de ser eficaces.

[00:12:58]

A ver, es pronto para afirmar que van a dejar de ser eficaces. Lo que conocemos de las Variant de las mutaciones que integran esta variante es que no parece que vayan a afectar gravemente a la a la efectividad de las vacunas por el análisis de donde se han producido estas mutaciones. Lo cual no quiere decir que no tengamos que estar atentos en alerta ante esa posibilidad. Las vacunas no desarrollan su efecto a partir del reconocimiento de un único epi второй. La producción de anticuerpos por la vacuna es múltiple frente a varios epi topos y por tanto, el que uno tenga una ligera menor afinidad por el reconocimiento no va a afectar gravemente a la eficiencia global de la vacuna, que creo que es lo que nos puede interesar.

[00:13:53]

En cualquier caso, se va a seguir vigilando y si fuese necesario se podría replantear una nueva formulación de las vacunas para hacer frente a estas nuevas, estas nuevas mutaciones, que es un epíteto.

[00:14:06]

Fernando.

[00:14:07]

Bien, el epíteto sería el equivalente a los dientes de la llave. Para que una llave encajara, una cerradura necesita tener una buena correspondencia entre los diferentes dientes y lo que se encuentra en el interior del mecanismo de la cerradura. Si se cambia ligeramente uno de esos dientes, el ajuste no es perfecto. Si pensamos en llaves que no son perfectas en sí mismo, pues podemos entender que un cambio en un epitome va a dificultar la apertura de la cerradura con esa con esa llave.

[00:14:40]

Si cambia mucho Chepito, pues lo más probable es que esa llave sea inservible. Esta sería quizás una analogía fácil de entender para que el público pueda apreciar lo que queremos decir cuando hablamos de cambios en los epítetos.

[00:14:55]

Fernando González Canelas Gracias por el esfuerzo didáctico de Fernando. Un abrazo. Muchas gracias. Próxima ocasión. Bueno, esto es lo que saben los científicos sobre esta nueva variante del del coronà Virus. Las consecuencias ya las hemos contra las consecuencias primeras que ha tenido el hecho de que se confirme que hay una nueva variante. Ya hemos contado cuáles son. Primero, que se han reforzado las restricciones no se han endurecido, como usted lo quiera llamar, las restricciones en Londres y en otras regiones de Inglaterra.

[00:15:26]

Boris Johnson salió este fin de semana, compareció ante la opinión pública para decir me corresponde como jefe de gobierno que soy, tomar medidas impopulares, seguras las Navidades en estos lugares con mayor incidencia acumulada de Kittel, con avisos sobre todo esta nueva variante, no se pueden celebrar conforme a la tradición y por tanto, no hay posibilidad de reunirse personas que no pertenezcan al mismo. Eso se llama ahora núcleo convivencial o el nuevo hogar. O sea, usted pasa la Navidad con las mismas personas con las que vive todo el año, ni ninguna más.

[00:15:51]

Y segunda consecuencia. Y ya os pregunto. Suspensión de vuelos procedentes del Reino Unido, decisión que ya han tomado varios países europeos. Hemos hablado de Francia, de Alemania, de Italia. También Bélgica, también Holanda, en el caso de España. Y alguien, Rafa Latorre mencionaba hace un momento que España es el primer país destino de los británicos, sobre todo en el invierno, fundamentalmente a Canarias para pasar lo que en Canarias es temporada alta, de vacaciones y de turismo.

[00:16:18]

El Gobierno de España hasta este momento no ha suspendido, no ha cancelado los no ha prohibido los vuelos procedentes del Reino Unido. Lo que se ha dicho es que se va a reforzar la exigencia de PCR en los aeropuertos, que tampoco se sabe muy bien que significa, porque se supone que hasta ahora ya estaba exigiéndose el pecé de Ro y además ya se había reforzado el control. Pero esta es la oposición del Gobierno de España, que a la vez dice Nos gustaría que la Unión Europea tomásemos una medida común, que las decisiones fueran comunes.

[00:16:43]

Hay quien plantea pedimos a la Unión Europea decisiones comunes cuando en España gobiernos autonómicos, cada uno está tomando la decisión que. Le parece oportuno encontrase alguna contradicción hoy o no? Pido ya comentario a mis contertulios de esta mañana y que empiece John Muller, por ejemplo yo cuando tú quieras.

[00:17:00]

Bueno. Bueno, no veo una contradicción. Creo que el Gobierno en esto intenta ser más papista que el Papa y más europeísta que todos, y no caer en el error en el que se cayó en marzo, cuando cada país salió por su cuenta. Aquí ha pasado algo parecido. Los gobiernos han empezado a cortar el tráfico con el Reino Unido de manera unilateral. Y la Unión Europea? Bueno, este es un baldón que habría que apuntarle a la presidencia alemana de la señora Merkel, que no ha estado rápida ni ha reaccionado a la velocidad que debía.

[00:17:32]

Pero más allá de que si cerramos o no, España ocupa una posición tan central en el mapa y en las redes de comunicación que a mí me parece casi imposible convertir este país en una isla como Taiwan o como Nueva Zelanda. Con lo cual creo que aquí lo más alarmante de esta entrevista que has hecho esta mañana es lo que ha dicho este científico respecto del número elevadísimo de las diecisiete mutaciones. Ocho estarían en la famosa proteína S, esa famosa proteína que es la que abre la llave y la puerta de entrada por seguir con la imagen que él estaba usando del virus a nuestro organismo.

[00:18:13]

Es una parte crítica en el diseño de la vacuna y esto me hace pensar. No sé cómo reaccionarán las bolsas a partir de las 9 de la mañana, pero esto cambia mucho o matiza mucho el optimismo en el que habíamos caído con la idea de que esta vacuna salvadora iba a acabar con todos nuestros problemas. Y en cambio, hace muy factible que el vaticinio de muchos científicos que hicieron hace ya unos cuantos meses de que en realidad este coronà virus, va a requerir que cada año diseñemos nuevas vacunas.

[00:18:46]

Es mucho más probable que Annabel.

[00:18:50]

Si bien la verdad es que me ha alarmado también mucho las palabras del científico que como suele ser habitual en las gentes de la ciencia. Pues su. Su relato está lleno de. Es pronto. No parece. No está comprobado. Bueno. Pues están los simples mortales. Nos llena de una auténtica zozobra. Y que el virus. Igual que cuando todo esto empezó con algún caso en Europa procedente de China. Allá por el mes de últimos de febrero. Marzo.

[00:19:28]

Pues ahora me preocupa mucho preocupar. Yo creo que el virus que no sé cómo viaja pero que ya con tantísima gente británica moviéndose porque todos los aviones hasta que se ha dado la orden en estos países, todos los aviones han han han salido de Londres. Pues no sé por dónde va ya el virus con sus 17 mutaciones. Nos contaban los corresponsales. Desde luego nuestro país, Rafael Miguel, que había a ayer y anteayer tumultos en las estaciones de San Pancras, es que son justamente donde parten los trenes de Eurostar que comunican con con el continente.

[00:20:12]

Bueno, no sé por dónde va el virus y todas sus variantes. Y la verdad es que es digno de preocupación. Yo creo que ahora aquí el gobierno va lento. Sí, sí, si la presidenta Berliet no ha tomado una decisión. Pues yo creo que el Gobierno de España debía tomarla ya de manera inmediata. Y bueno, esto John lo sabe, lo sabe muy bien. Parece que ya se está hablando de si se suspenden los vuelos con Londres.

[00:20:40]

Ya el mazazo a las líneas aéreas va a ser brutal. Y además, nosotros como país, digo, ni tenemos el músculo financiero ni los recursos para hacer lo que han hecho otros países con sus líneas aéreas, que es lo curarles. Bueno, unas inyecciones económicas muy fuertes que me parece que España creo que no está en condiciones de tomar. Bueno, pues todo esto es un motivo de alarma y de decisiones rápidas, las que no pueden tomar los científicos porque no pueden.

[00:21:16]

Es evidente, porque no tienen base suficiente. Pero. Pero los políticos debían de prever. Y si economía o salud? Pues sí, parece que sí, que es así la cosa esa disyuntiva Arkadin.

[00:21:30]

Bueno, eso, que a nivel de los científicos. Carlos, tienes razón, pero tienes razón. Siempre que se que se ponga en contacto con la variante mayor. Y es que una pandemia no puede ser retransmitido en directo y recientemente no se puede. Estamos encima de cualquier novedad que haya creído. Que sabemos cosas y evidentemente el conocimiento requiere sus tiempos y sus pautas, y mucho más el conocimiento sobre algo que en parte es novedoso. Y en parte, pues evidentemente no tenemos demasiados instrumentos para analizarlo.

[00:22:08]

En fin, a mí todo eso de las mutaciones de las cepas, de hasta qué punto la vacuna funcionará, no funcionará.

[00:22:15]

Me parecen, en fin, ejercicios de estilo, pero poca cosa más. Cómo, por otra parte, me parecen ejercicios de estilo la decisión de los gobiernos de aislar a ese continente, como decían los ingleses. E pensar que una pandemia en el 2020 se puede solucionar con actividades de cierre como las que se podían hacer hace un siglo con la gripe española. Me parece absolutamente rudimentario el virus. La famosa cepa esta que dicen que hay en Finding, etcétera.

[00:22:56]

Bueno, si han viajado como le habrá dado la gana mucho antes de que el cierre se haya producido, como por cierto pasó al principio de la primera ola, cuando todo el mundo parece confirmar que el virus estaba ya mucho antes de lo que. De lo que se detectó. No, yo no todos esos catastrofismo de alguna manera. Finisterra, una enfermedad que contagia a un millón y medio de personas y ha matado muchísima gente. Y en España el 70 mil.

[00:23:25]

Por lo tanto, evidentemente estamos hablando de una catástrofe. Pero claro, aún dentro de la catástrofe hay grados y hay niveles. Y entonces, respecto por ejemplo, de las vacunas y de las llaves y todo eso, bueno, eso. En fin, cualquier. No, no será una sorpresa para nadie, ni sobretodo para los que han diseñado vacunas, el ver que un virus respiratorio de estas características muta como muta la gripe cada día, cada año y como se van ajustando las vacunas y como evidentemente vamos a tener que convivir con este virus, seguramente no vamos a poder extinguirlo fácilmente.

[00:24:03]

Es decir, va a ser un virus más parecido al de la gripe que al del que al de la viruela o de sarampión, etcétera. Esto es lo por lo menos esto es lo que algunos científicos cuentan. Yo tampoco diría que eso va a ser así, pero en cualquier caso, naturalmente que las vacunas van a servir y naturalmente que van a hacer su trabajo. Y ese trabajo, pues si se ajustara como el torno, ajusta la llave. Pero todas estas, en fin, estos cataclismos por segundo.

[00:24:36]

Me parece que son soberanamente negativos. Rubén Pues a mí me parece interesante las coyunturas en que sorprende este rebrote o esta cepa, la geopolítica, porque nos estamos relacionando con el Reino Unido ya como un país extraño y estamos aplicando políticas casi unilaterales respecto a la conducta de los países. O sea, cada país reacciona ante Reino Unido como si fuera un objeto unilateral. Y me sorprende que España no haya participado, por cierto, de las medidas preventivas de otros Estados.

[00:25:07]

Considerando la incertidumbre de este virus y dada la afluencia de pasajeros que respecto a otros países, España recibe sobre todo las Islas Canarias. En esta fase final creo que se puede hacer un esfuerzo de prevención mayor y que los errores vengan de haber exagerado con la precaución y no debe haberlos subestimada. Y después es muy interesante también cómo pueden cohabitar coincidir al mismo tiempo una campaña de vacunación con una campaña de extrema de cierre en Inglaterra, en Londres, en algunas zonas de Inglaterra.

[00:25:37]

Y el hecho de que se esté vacunando masivamente, al tiempo que masivamente se están adoptando medidas de cierre, de clausura, de confinamiento. Y eso quiere decir que esa fase de transición estoy habiendo ReinoUnido en vanguardia porque aplicado antes que nadie el esquema de las vacunas, precisamente porque no tenía que esperar a la decisión de la Agencia Europea del Medicamento como ocurre hoy en Holanda, y porque deja en evidencia que estamos muy lejos de haber corregido el problema de la enfermedad.

[00:26:09]

Encontráis alguna dificultad para estas fiestas navideñas en el hecho de que cada comunidad autónoma tenga medidas distintas, restricciones diferentes, que una se pueda ir a pasar las navidades a otras no como laguna valenciana en unas 6 personas máximo, en otras 10, en una solo dos núcleos convivencial o dos hogares. En otras, solo uno o forma parte de la normalidad de la España autonómica. Alguien encuentra un trastorno en esta situación?

[00:26:34]

Y Han Buller Yo no, yo de hecho me ha parecido que es una discusión que hasta cierto punto es banal. Para mí la Navidad siempre ha sido acordarse más bien de los que no están o de las Navidades que pasaste en el pasado y esta va a ser excepcional desde el punto de vista de sanos. Ja, pero sinceramente, me parece que haya limitaciones para trasladarse por una vez en tu vida. Bueno, pues es un sacrificio que creo que podemos enfrentar.

[00:27:02]

Me imagino que habrá, como en todo, casos donde las circunstancias hagan esto especialmente difícil. Y bueno, también existen excepciones para ello.

[00:27:11]

Anabel, si no viene este, en este caso estoy con John Muller. No, no es que las citas que haya 17 como se ha dicho 17 formas de pasar la Navidad o 17 normas diferentes según las comunidades autónomas, pues obedece a que la situación de cada comunidad autónoma es diferente y no veo otra forma de hacerlo. Yo creo que sí. El presidente gallego estima que su comunidad tiene que guardarse las normas concretas, pues es que está al pie del cañón y sabe lo que está pasando.

[00:27:49]

Igual que el valenciano, aunque haya sido un poco traumático porque ha sido yo creo que el caso más llamativo, pues porque había muchos valencianos fuera de su comunidad autónoma que querían que querían volver o trotado, madrileños que tienen segunda vivienda en Valencia, la Comunidad Valenciana y querían y querían irse. No en esto, claro, por supuesto, todo es perceptible. Sí que considero que ha sido un problema para mucha gente que tenía ya dispuesto a marcharse y ha sido, pues, muy justito el tiempo en el que se ha anunciado que no podrían, no podrían entrar en determinadas comunidades autónomas.

[00:28:32]

Es un trastorno grande. Ya no te digo si venían del extranjero, por ejemplo, de Londres. Pero es que no se me ocurre otra forma de hacerlo. Si los presidentes autonómicos, insisto con la información diaria sanitaria de lo que pasa a sus comunidades autónomas porque se lo cuentan sus consejeros hospital, hospital, centro de salud por centro de salud, deciden tomar unas decisiones. No se me ocurre otra en esto la centralización. No, no, no se me ocurre que pudiera haberlo hecho mejor o una norma común.

[00:29:07]

No, no lo veo. Vamos, Harvey.

[00:29:10]

Bueno, es que a mi juicio no tendría que haber una norma común, ni una norma común, ni 17 normas. Lo que debería haber son los países más respetuosos con las libertades individuales. Se han limitado a recomendar a los ciudadanos una serie de medidas. Supongo que además es explicándoles porque una de las peculiaridades de la discrepancia entre 6 o 10 personas o 8 incluso, es que nadie sabe explicar más allá del sentido común de decirlo, porque si vas a escudando el número de comensales, pues naturalmente tienes interacciones superiores y tal.

[00:29:48]

Pero bueno, nadie explica efectivamente el relativismo absoluto de esa de esas decisiones. A mí me parece que es un brindis al sol de las autoridades para dar a entender que hacen algo sobre algo que desconocen. No como por ejemplo es el movimiento del virus, el cual, pues evidentemente desdel desde la inexistencia de mascarillas de marzo y la falta de recomendación de las mascarillas hasta la deforestación absoluta de la mascarilla, como si fuera a ir en un tanque que evidentemente al final acabará siendo perjudicial.

[00:30:24]

Realmente nadie sabe muy bien exactamente como como se produce el virus. Entonces a mí el escándalo que supone que un gobierno teli te diga exactamente con el número de personas que tú puedes estar en tu casa me parece de una magnitud extrema. No sé, yo creo que los gobiernos en ese sentido pueden dar indicaciones. Desgraciadamente pueden controlar el movimiento de las personas. Me parece lo que ha hecho la Comunidad Valenciana absolutamente intolerable. Me parece de una casi demencial. Y por supuesto, no, nadie sabe en qué medida eso va a fomentar o va a perjudicar el números reales y ciertos.

[00:31:07]

La extensión del virus. Yo tenemos un ejemplo clarísimo con la Comunidad de Madrid y la Comunidad Autónoma catalana respecto a lo que ha sucedido desde el mes de septiembre. En las. En el crecimiento de contagios. Y como una ha mantenido e ha mantenido ojeaba. Ha logrado bajar la curva con una vida más o menos normal. Y digo más o menos normal. Con toque de queda hasta medianoche. Con los restaurantes abiertos, con una cierta interacción social en la calle a la hora de comprar y como la otra ha optado por todo lo contrario.

[00:31:44]

Y como por desgracia, en uno, en uno y en otro lado, los contagios han sido prácticamente equivalentes. Por lo tanto, evidentemente hay que pensar en Yafar, hay que pensar en los co, en los clusters famosos, hay que pensar en muchísimas cosas que se van diciendo y que se van. Pero claro, ante esta inquietud y ante esta incertidumbre, que los gobiernos se permitan. En fin, esto es un brindis al sol. Son absolutamente intolerables.

[00:32:12]

Decirte cuánta gente tienes tú que invitar a la Navidad. Me parece que hay un trecho larguísimo y que una sociedad civil organizada con pensamiento crítico evidentemente no hubiera tolerado una cosa así, ni debería serlo.

[00:32:28]

Bueno, de hecho, en América discúlpenme un segundo, Carlos. Perdóname, Rubén. Es que al hilo de lo que ha dicho Arcadi, me he acordado de una cosa que no he dicho antes. Y es que no es banal y es muy importante la diferencia entre que el virus sea como el virus de la gripe y los obligue cada año a ajustar la vacuna a que sea como el virus de la viruela. Porque esto significaría que las estrategias que han sido alabadas como exitosas la de Taiwan o la de Nueva Zelanda, que es la de confinar una isla y que son estrategias de erradicación del virus, no tendría ningún sentido y estarían condenadas al fracaso.

[00:33:03]

Porque si el modelo va a ser como el de la gripe, vamos a tener que adaptarnos cada año a nuevas cepas, a nuevas mutaciones del del virus, y no vamos a poder plantearnos la posibilidad de erradicar globalmente la enfermedad.

[00:33:17]

Simplemente quería señalar, eso sí, porque ese virus, ese virus del virus del COBIT se parece más a la gripe que a las de la viruela. Efectivamente, claro. Y es mucho más probable que tengamos que convivir con él. Sí, sí. Ramón, yo creo que si es necesaria una armonía normativa, porque si las comunidades no estuvieran relacionadas entre sí, si no fueran fronterizas las unas de las otras, se podría pensar en que esto se gestiona cada uno como disponga el presidente de la comunidad, en ausencia de un eje coordinador que podía haber sido perfectamente el Gobierno central, no digamos con las prerrogativas que le da el Estado del.

[00:33:53]

Y creo que en realidad muchas de las medidas que se lanzan van a la psicología y no a su ejecución real. Me refiero a que no hay manera de realidad de controlar ni desplazamientos, ni cuántas personas tienes en tu casa. Para que un policía pueda entrar en la tuya tienes que tener el permiso de un juez, a no ser que estés cometiendo un delito infraganti. Y en ese sentido creo que se trata de dar a la al ciudadano, a la población, a las diferentes vecinos, criterios de precaución que creo que sí son necesarios.

[00:34:27]

Es claro que limitan a algunos de ellos con las libertades individuales. Y claro que tenemos capacidad de sustraernos a ellas. Pero, pero la expectativa de un señor que tenga que cruzar de Pontevedra a Murcia y que le vaya variando la situación según va cruzando comunidades que unas puedan ha habido, otras no. que unas pueda sortearlas y por otra tenga que plantearse medidas muy restrictivas. Da idea de el caos normativo que existe si esos minutos a las doce minutos o una hora menos en las Islas Canarias a seguir.

[00:34:58]

DA2 planteó el que, según Pablo Iglesias, es el debate de esta noche buena, que es mirarse cada uno al espejo y decir yo soy republicano o soy monárquico, ya hablaremos. El discurso del rey. Preguntaba a formadoras y si este es el discurso más fiscalizado que va a hacer Felipe II? Y si está recibiendo más expresiones que nunca el rey? Pues son las que le dicen lo que debería y no debería decir o hacer. El próximo jueves, antes de eso, hablamos de.

[00:35:28]

Graba Fernando agrega que hay dos encuestas o una encuesta en el estudio que hoy se han conocido, una encuesta de La Razón, que dice que el 53 porciento de los españoles son partidarios de la monarquía parlamentaria, que en nuestro sistema actual un 39 por ciento son partidarios de la República. Y hay un estudio de Metroscopia que dice que el 74 por ciento de los ciudadanos aprueba la manera en la que Felipe Sexo está desempeñando sus funciones como jefe del Estado. El presidente de Metroscopia es José Juan Tardaria y le agradezco que nos atienda un minuto esta mañana.

[00:35:57]

tuariO. Buenos días. Buenos días, Carlos Metroscopia. Realizar el pulso a España son encuestas constantes que le permiten saber por dónde van las corrientes de opinión en nuestro país. Con todo ese dato, 74 por ciento aprueba la labor que realiza Felipe Sexto, José Juan. Eso es más de lo que tenía el año pasado en 2019. El porcentaje de apoyo un poco más.

[00:36:17]

Si eres el rey lleba. Nosotros hacemos como tú dices, el continuadamente, hacemos sondeos de opinión y pulsamos qué es lo que realmente piensa la sociedad española. Fíjate que al cabo del año hablamos con unas 160000 personas. Por eso me sorprende, por ejemplo, lo que habéis dicho de que un político ella se atreva a decir que por el discurso lo que vamos a discutir no arqueó República Republicano, con quién ha hablado él? Pero luego nosotros son nuestros solteros.

[00:36:43]

Lo que no sale es que lo que la gente le preocupa ahora es sobre todo, ante todo y más que nada, la pandemia y la ineficiencia de nuestra clase política para llegar a acuerdos. En cambio, por contraste, lo que perciben es que la corona lleva con desempeña sus funciones de forma plenamente satisfactoria. Contraponer monarquía, que es una contraposición falaz, porque monarquía no significa gran cosa, república tampoco, porque punto tienda identificarla con un ideal muy abstracto, por ejemplo en España.

[00:37:16]

Y perdonaréis que me sale un poquito. Cuando hemos preguntado es usted se siente totalmente republicano o totalmente nada republicano? Son dos a uno los que decían que nada republicano, cosa que no me extraña porque como no sabemos de qué república se nos habla cuando hablan de la república multi regional o multi estatal o multi una federación multi federal. Pues eso lo aprueba el 12 por ciento de los españoles, no? Entonces este tema lo que hay es mucha demagogia, fácil, mucha fin entrecomillas, incultura política de que se están mezclando cosas, tú sabes bien qué quieres decir.

[00:37:55]

Y en ese contexto de desafección respecto de la clase política, que es muy fuerte que vayan mantenida. La gente reprocha a nuestros políticos el ser incapaces de llegar a acuerdos, porque la ciudadanía española no se ve representada en la clase política, porque tú vas por la calle y no es a la gente peleándose culturalmente al revés. La gente en todos los sondeos que hay, los nuestros y otros institutos saben que son capaces de armar entre nosotros, de discutir tal.

[00:38:23]

Pero no estamos al borde de un enfrentamiento como el que parecería si uno se fija solamente en el Congreso. En ese contexto, te repito, quizá por comparación, la figura del rey Felipe Sexto lleva mucho tiempo, tiene una población muy alta y ahora la tiene especialmente más elevada, pero por el contexto, buscando los españoles una figura institucional que les inspire respeto, que les pide seriedad, dignidad y que hablen de los temas que les interesa.

[00:38:54]

Se puede estar beneficiando a Felipe sexto de de todo lo que está sucediendo con su padre, con don Juan Carlos. En la comparación entre el uno y el otro, le puede estar beneficiando al de ahora, a quien encarna en este momento la institución, que es el rey que está en el ejercicio de su cargo y al frente de la jefatura del Estado, que sólo hipertextos las decisiones que él ha tomado y que seguramente la sociedad recuerda cuando apartó de la familia real a la Infanta Cristina al caso de yagas o no es el caso Urdangarín cuando le retiró la asignación a su padre en el mes de marzo.

[00:39:23]

El comunicado, aquel en el que algunos interpretamos que se va repudiando de alguna manera al padre por las sospechas que existían, todo eso le puede estar viniendo bien, porque, digamos, el peso de la sospecha y del reproche por el comportamiento se centra en su padre, que es que es otra persona, sin duda alguna. El 60 por ciento de los españoles, es decir, en dos años proporción de 2 a 1, están de acuerdo con la afirmación de Pedro Sánchez de que lo que está en juicio no es la institución, sino personas concretas.

[00:39:51]

En este caso, la aceptación concreta de Juan Carlos. El Juan Carlos ha tenido durante decenios una popularidad enorme y la ha perdido los españoles. En ese sentido, los sondeos que hacemos te dicen que sí, que de acuerdo que trajo la democracia, que eso era un hecho histórico que le ha recordado, pero que hoy por hoy se ha manchado mucho su imagen. Pero también te dicen eso que dice el libro de la Biblia de que el padre no será el libro de Ezequiel, el responsable de lo que haga el hijo, y dijo lo que haga el Padre.

[00:40:23]

Distinguen a cada uno, como en España es el desempeño. Del Rey. De sus funciones. Lo que legitima a la corona y no al revés, como en este momento el 74 por ciento de todos los españoles aprueba la forma en que el rey está desempeñando sus funciones de jefe del Estado. Pues no está en peligro esa jefatura del Estado. Por qué arriesgarse a otrospaíses con una tradición monárquica muy prolongada? No es el hecho de ser coronado rey. Lo que ya te uge de una especie de escudo protector aquí es el desempeño cotidiano de sus funciones lo que legitima a la corona.

[00:40:58]

Cuando Juan Carlos lució muy bien, tuvo una aprobación popular masiva. Felipe esto lo está haciendo, según los españoles, lo suficientemente bien como para que el 74 por ciento diga que esto va bien. Y qué bueno que la idea de cambiar, pues no está en horizonte. Por eso no he podido evitar una cierta sonrisa cuando habéis comentado que alguien ha tenido la osadía de decir que vamos, me fascina que alguien pueda saber de qué van a los españoles de discurso, pero me atrevo hasta una pequeña apuesta de que nadie va a discutir después el discurso del rey si necesitamos una monarquía o una república.

[00:41:33]

Ello está muy lejos en este momento de la preocupación real de los españoles, que no se ve la monarquía parlamentaria como un problema para los españoles.

[00:41:40]

El viernes pasado creo que fue en una entrevista en televisión que a él le había sorprendido porque él creía que en la última encuesta del CIS el número de personas cuando se les pregunta a los españoles cuáles son los problemas principales que usted cree que tienen claro que tenemos como sociedad la monarquía creo que aparece mencionada por el 0,3 por ciento de los encuestados. Tercero, cómo unos 0,5 1 momento. Es decir, nada no le preocupa a nadie. Quiero decir que incluso para aquellas personas que sean republicanas y que recibirían un sistema republicano, la monarquía parlamentaria no supone un problema en este momento.

[00:42:09]

Claro, es que los españoles en este tema y las orko lo que he comentado antes son totalmente accidenta listas y pragmáticos. Si la cosa funciona porque tocarla no estamos empezando un régimen nuevo político. Este régimen político es el que nos ha sacado de la dictadura. El rey Juan Carlos, cuando es proclamado rey, es procurador como un rey absoluto, con los poderes totales a los que renuncia para que se haga una constitución en la que puedan tú y unas yo, no un sistema político en el que pueda entrar hasta el Partido Comunista.

[00:42:40]

Se nos olvida que en las primeras cortes que se convierten democráticas tras elecciones de 1977, la persona que preside la mesa de edad fue Dolores Ibárruri La Pasionaria. Entonces, claro, que me digan cuando dicen ahora que aquello fue una farsa, pues los que lo vivimos nos quedamos perplejos. En la mesa de ETA estaba Rafael Alberti, magnífico poeta, pero también militante comunista de toda la vida. Es decir, realmente hemos creado un sistema que nos permitió salir de la dictadura que ha funcionado hasta ahora y no estamos ya en el momento fundacional de nada para plantearse qué hacemos.

[00:43:17]

Bueno, tenemos esto como lo tienen, por cierto, países muy avanzados democráticamente, de los que no tenemos nada que envidiar, seguro evaluadores externos, por ejemplo, a la unidad de Inteligencia del de Economist, que nos coloca ante los 20 países que somos democracias plenas, lista la que falta alguno, por ejemplo, como Francia, que estaba cerca pero no está entre los 20 elegidos. Entonces somos una democracia plena que funciona bien y bueno, que podíamos estar organizado de esta manera, sin duda, pero estamos d'esta y como funciona, como dice la película de Woody Allen.

[00:43:49]

Si la cosa funciona, pues no los toques mencionados en esta entrega del Puzo España todavía el hartazgo. Hablando del rey, el hartazgo de una buena parte de la población ante los desaires y descalificaciones que recibe el rey Felipe te quería pedir que me concretadas ese hartazgo como hasta qué punto lo percibís y en qué parte de la sociedad o es mayoritario es muy extendido.

[00:44:14]

Porque incluso hasta los votantes de parte de Podemos les parece un acto poco poco digno poder atacar desmesuradamente a una figura que por su propia función no puede defenderse. Es decir, si un político independentista hace un ataque feroz que uno le da el PP, por ejemplo, o al revés, el otro se defiende. Pero la corona, por su propia significación de neutralidad, de estar por encima de la pelea cotidiana política, de ser el símbolo de la unidad y el símbolo de los valores que en este momento los sembrados, que solor de libertad, los de fraternidad, una república, una monarquía republicana.

[00:44:53]

En el fondo, los valores mismos que defiende cualquier país de nuestro entorno, esos países más avanzados que son Dinamarca, Suecia, Holanda, el Reino Unido, que son democracias avanzadas y por cierto, como Alemania, Francia, que son repúblicas realmente. Que sea monarquía, república, como ha dicho, por ejemplo Javier Cercas, es irrelevante. Lo importante es que ambos países libres, avanzados, las libertades públicas y otras cosas funcionen. Que preferiría uno que fuera democracia con una presidenta república o una monarquía?

[00:45:27]

Pues en el fondo. 2 Secundario en este momento, porque los problemas son otros y muy graves. Todo gracias por haberme acompañado esta mañana y por habernos explicado esta entrada. Gracias Carlos, fue un abrazo, un abrazo para ti Metroscopia Jose cuanto varia gente en Onda Cero más de uno ha puesto al lado de las preguntas a mis contertulios de esta mañana. Bueno, sabéis que el jueves es el discurso de Nochebuena? Es un discurso que se graba la jornada anterior si no han cambiado los usos de la Casa del Rey.

[00:45:53]

La tradición es que se graba la jornada anterior y que, por tanto, los que están en el cabo de la calle, pues ya en Sevilla saben exactamente qué es lo que el Rey dice a la opinión pública hoy en los medios de comunicación, en los medios de comunicación, no sé si en el conjunto de la sociedad. Una incertidumbre en estos últimos días respecto de qué va a decir el Rey, si es que va a decir algo sobre la situación en la que se encuentra su padre, Juan Carlos, hoy en el diario El País.

[00:46:17]

Lo sabe Anabel y lo saben sus lectores. En el diario El País han preguntado a una serie de personalidades de nuestra vida pública, personas con experiencia, con veteranía. Qué debería hacer el Rey en su discurso del próximo jueves? Si ellos tuvieran que dar un consejo, no hablar abiertamente de lo de su padre o no hablar abiertamente de los padres, veo que hay división de opiniones entre los preguntados a las personas a las que les ha preguntado el diario El País.

[00:46:42]

Anabel, si esto es lo que marca la diferencia de criterio que hay entre personas de cierta relevancia o con, con, con, con. con opiniones de cierta singularidad. Bueno, pues marcan las dificultades o las dudas que están teniendo en la casa del Rey para elaborar este discurso. Ir muy directamente al grano de hablar de su padre o no, o directamente yo hablar de manera directa. En principio no. No creo que vaya a ser así porque le están dando muchas vueltas.

[00:47:20]

Pero si de una u otra forma hablar de la ejemplaridad de las instituciones y de cuál es el papel del rey y del que hablará el propio, el propio monarca, eso es, eso es seguro que tiene que hacer alusiones a ello y en este caso sí, mostrar mucha empatía con lo que si se hablara en las cenas de Nochebuena, que es de la pandemia, que es la situación económica y cómo le va a ir a cada una de las familias, eso seguro.

[00:47:55]

A no ser que. Bueno, pues el día de la cena ya una mater familia sí, que diga se acabó. Después vamos a hablar. Pues tampoco se me ocurre muchas cosas más, pero. Pero bueno, espero que alguien se imponga la cena y diga no vamos a hablar de desgracias, vamos a hablar, vamos a pasar un rato agradable y ya está. Pero no creo que el vicepresidente Pablo Iglesias cuando ha dicho que después del discurso del rey se hablará en las cenas y perdonada menos.

[00:48:27]

No es que se vaya a comentar el discurso, sino que la apuesta que se va a entablar el debate monarquía, república. Yo creo que se dirige a un público muy, muy, muy minoritario, muy, muy minoritario, que este va a ser el tema que te preocupa. Y si es así, lo que el vicepresidente piensa. Me da la impresión de que ya está dirigido a un público determinado, pero en todo caso muy minoritario, que habrá pensado que esa es la vía por la que tiene que transitar, ya que las dirigirse a un nicho bastante estrecho, incluso para mantenerse, porque las encuestas ya veremos cuando haya unas elecciones, las próximas, las catalanas.

[00:49:17]

No, no, no lo son. No le son favorables, ni unidas podemos y ni ahora en Cataluña, en En Comú Podem. Entonces pues que haya ya optado y decidir salvar los muebles, yo lo puedo interpretar. Eso yo, muler.

[00:49:34]

Bueno, yo creo, fíjate que yo creo que Pablo Iglesias tiene razón. Lo que pasa es que no podemos interpretar que se va a abrir después del discurso del Rey, un debate reglado en la mesa de Navidad sobre la monarquía y la República. Pero si va, habrá gente que diga este es un golfo o esto es no se qué o qué se yo. O sea, va a haber comentarios de ese tipo, va a ser muy interesante. Hombre, afortunadamente el gobierno no está presente en las mesas de Navidad de los españoles para enterarse de lo que hablamos.

[00:50:02]

No, todavía esa libertad nos queda, aunque lo haya hecho, el ejercicio de intentar adivinarlo a través de una encuesta. Pero el. A mí me parece que es muy interesante, por ejemplo, la actitud de las personas que tengan más de 50 o 60 años y que fueron que fueron sometidas a la campaña de publicidad mediática del franquismo en contra de la Corona. Y dónde se despierta? Se disparan algunas? Titudes anti monárquicas que son realmente interesantes y que están olvidadas en el debate público, porque a la gente de menos de 50 por prácticamente no las ha vivido no les interesan.

[00:50:37]

Entonces eso, eso me parece interesante. Y por otro lado, creo que efectivamente la mayoría de los españoles distingue perfectamente ese dicho de El rey ha muerto, viva el rey! O sea, aquí no ha ocurrido físicamente, pero de alguna manera con la abdicación sucedió. Y hay que agradecer que la institución en este momento tiene a uno de sus exponentes. Quizás, y no hago broma con esto, el más preparado precisamente porque es bueno, pues siempre es el propio rey Juan Carlos decía que su esposa, la Reina Sofía, era una gran profesional y yo creo que su hijo es un tremendo profesional cercade hombre.

[00:51:18]

A mi me parece un poco sorprendente que se especule con la posibilidad de que el rey no hable del caso de su padre, que en el discurso más importante que pronunció en el año yo creo que son esas cosas que a un fantoche político de la categoría de Iglesias lo hacen humano porque vamos a ver. O sea, cómo no va a poder el rey de que su padre no ha pagado impuestos? Es que es una cosa absolutamente sorprendente. O osea, el rey de España durante décadas no ha pagado impuestos y ha tenido que hacer este año una regularización fiscal.

[00:51:56]

En fin, eso sería importante en cualquier momento, en cualquier cargo institucional, pero desde luego en un cargo institucional donde han dejado, donde además es hereditario, por así decirlo.

[00:52:13]

La elpoder, pues me parece que es el Rey de España, está obligado a encarar este asunto desde el primer momento y además a encararlo, en fin, con la con la estupefacción que merece. Porque claro, hay una serie de cuestiones vinculadas al estatuto del Rey, como el tema de la inmunidad, que dependen exclusivamente de que el rey sea humanamente intachable. Es decir, la inmunidad no se concede como privilegio. No, no, no. Ese es el origen.

[00:52:47]

No es el origen que tiene en las monarquías. Se les concede porque evidentemente todo el mundo sabe que un rey no puede delinquir. Es decir, no, no es para protegerlo, sino para ejemplificar con de esa manera que un rey no puede delinquir. Entonces el Rey de España, el antiguo rey de España, ha delinquido, no ha pagado impuestos como corresponde. A mí me parece que esta es una buena noticia de primera magnitud, lo que no se debe hacer y lo que no debemos hacer.

[00:53:19]

Los que defendemos la transición y defendemos el papel del Rey en la Transición y conocemos la importancia que ha tenido, como decía el sociólogo en la estabilidad española, lo que no debemos es admitir que ese debate se mezcle, porque así, así lo separará la historia, con lo cual sus problemas económicos serán un pie de página. Y evidentemente su aportación a la a la construcción de la democracia española será lo que esté en el párrafo. Lo que no debemos es permitir que ese debate se mezcle con la transición.

[00:53:54]

Pero para eso hemos de separar perfectamente sus responsabilidades. Y evidentemente, que el Rey de España no paga impuestos es un escándalo. Y que su hijo no se refiriera a este asunto sería escándalo y medio.

[00:54:09]

Es que el proceso de construcción de la monarquía parlamentaria puede ser paralelo al proceso de destrucción. Si tomamos como referencia el protagonismo del propio rey Juan Carlos y hasta qué punto el debate que tenemos procede de la implosión de la institución originada por el patriarca Juan Carlos, primero es él el origen del problema político que ha sobrevenido después, y él es también quien arrastra la corte a los cortesanos, tratando de proteger y defender lo que es. No se puede proteger lo que es indefendible, pero sí yo creo que Felipe tiene que referirse a cómo está su casa, que es sobre todo porque su casa está en una situación más o menos incendiaria, independientemente de los méritos que hayan podido aportar para resolver el incendio, empezando por la decisión de deportar a su padre, Abu Dabi.

[00:54:58]

Y creo además, que la institución está en una situación muy delicada, porque nunca ha habido un gobierno tan poco sensible a la jefatura del Estado o tan hostil. Y porque nunca dentro de ese gobierno encima ha habido cargos de mucha relevancia que ha Kuran recelan y rechaza directamente la monarquía parlamentaria y en concreto en la monarquía, planteándolo ante la opinión pública como si fuera el debate no república, monarquía parlamentaria, sino república, absolutismo, como si estuviéramos en. Las pulsiones de Luis 14 diciendo que el rey gobierna para sí mismo y por sí mismo.

[00:55:32]

Y esa no es la realidad de España, pero sí es la realidad parlamentaria. Porque hay un tercio de diputados que rechazan la figura del rey y porque en el Gobierno nunca había habido tantos cargos con capacidad para movilizar esos humores guillotina hoscos. Y en ese sentido creo que la monarquía parlamentaria se encuentra una situación difícil. Y no porque no responda, desde luego, a todos los requisitos con que nació y que afortunadamente los protege la Constitución. La única ventaja que tiene la polarización del debate es que tanto polariza, tanto divides por la mitad, tanto es imposible llegar a dos tercios que requiere las grandes modificaciones estructurales de la Constitución.

[00:56:09]

La pausa.

[00:56:10]

Con vuestro permiso, tenemos aquí al jueves para poder hablar de lo que va a decir el reloj. Ya a partir de hoy jueves tenemos claro de lo que ha dicho don Felipe y de lo que no ha dicho, si es que hubiera alguna ausencia, digamos, clamorosa, en su discurso de esta noche. Entonces yo, muler, el Gobierno va a subir el salario mínimo interprofesional a partir del primero de enero, lo va a dejar como está, lo va a subir un poquitín para que parezca que lo sube, aunque en realidad lo congele.

[00:56:37]

Como va a quedar eso? Tú que crees?

[00:56:40]

Bueno, la semana pasada yo creía que lo iba a subir porque políticamente no tenía, no tenía otra manera, no se podía deducir otra cosa.

[00:56:49]

Pero la afirmación de Carmen Calvo el viernes pasado de que no se iba a subir tan rotundamente, pues indica que aquí hay un pulso como tantos que se está librando en el seno del gobierno con con Pablo Iglesias. Y bueno, y esta tarea de la labor de zapa que ha hecho la ministra de Trabajo yéndose a Bruselas a buscar aliados para intentar conseguir apoyos para la subida de salario mínimo, yo creo que no le fue tan bien como ellos pensaban. Y bueno, pues eso quizás haga que efectivamente el Partido Socialista se sienta un poco más fuerte en sus posiciones y no suba el salario mínimo en enero.

[00:57:27]

Bueno, es que el viernes pasado, cuando Antonio García Ferreras le preguntaba a Carmen Calvo es este el momento de subir el salario mínimo interprofesional? Y dice no y le dice Antonio. Entonces discrepa usted de la ministra de Trabajo y de la vicepresidenta? No, no, yo no tengo que discrepar de ningún ministro. Yo no estoy para discrepar. Yo digo que no, no es este el momento de subir a la autoridad. Ellos mandan sus poderío. Manda de tener seguridad, de que las cosas iban por donde iban.

[00:57:56]

No, yo creo que esté este pulso, aunque la vicepresidenta Calvo negaría que hay ningún pulso, pero bueno, positivo. Pero ya me como como quiera. Pero hay una una una tensión evidente entre los ministros de Podemos y la parte socialista del gobierno sobre estos temas. Y yo creo que este este pulso lo va a perder. A mí me parece que la ministra de Trabajo no fue tanto a intentar recabar apoyos, sino para tranquilizar que es un poco lo que quieren los ministros de Podemos tranquilizar a las instituciones europeas de que estaba la Comisión, que nada de lo que proponen es ni revolucionario ni va a poner las cuentas boca abajo.

[00:58:43]

Pero no es así lo que piensa la vicepresidenta económica, Nadia Calviño y yo creo que no va a haber subida del salario mínimo.

[00:58:51]

Bueno, en realidad esos dos pulsos favorecen a la clientela de los dos partidos políticos, no porque se resuelvan como se resuelvan. Es decir, haya, lógicamente hay vencedores y vencidos, pero el vencido lo utilizará. Imaginemos que sea en iglesias que parece lo más razonable, lo utilizará electoralmente en su momento y dirá Bueno, me debéis votar, porque si me votáis, pues cosas como la subida del salario mínimo, pues se hubieran hecho y la parte de la fracción socialdemócrata de la de este gobierno de colusión.

[00:59:31]

Pues evidentemente dirá que gracias a él y a su manejo de las cosas, pues una chispa de razón todavía tiene la gestión económica de española, no? O sea que en realidad todo esto es exhibiciones y todos estos son esencias, no perjudican a ninguno de los dos partidos, a mi juicio. Hamon. Quieres insultar a alguien esta mañana? Porque si quieres este es tu momento.

[00:59:55]

Bueno, querido amigo onanista, te imagino preocupado, angustiado, como ante la posibilidad de que pueda prohibirse la pornografía. Tranquilo, todavía es una iniciativa remota todavía, pero ya habrás observado que la progresía mojigata ha emprendido una campaña de concienciación de acuerdo con la cual el porno equivale a la grabación de la prostitución. Esta simplificación supone que la prohibición de la prostitución la ha prometido Irene Montero amenaza con precipitar una carambola abolicionista de la pornografía, demostrándose hasta qué extremo la izquierda ortodoxa sintoniza con las posiciones eclesiásticas y hasta qué punto el culto a un estado protector implica la revisión de las conductas morales.

[01:00:38]

Y quien dice morales dice inmorales. Así es que he querido amigo onanista.

[01:00:43]

prepÃrate a la campaña de adoctrinamiento y a las monsergas que perturbaron tus iniciaciones infantiles o adolescentes.

[01:00:50]

Cuando te adulteras con la comida con bromuro te hicieron creer que las niñas ejercitaban las poluciones nocturnas, te amenazaron con quedarte ciego y te diagnosticaron la pérdida de la memoria. Si te acuerdas.

[01:01:03]

Quiere decir que no, que no has perdido la memoria. Otra cuestión es que te desconcierte la contumacia del clero laico. No llevan sotana ni cilicio.

[01:01:12]

Bueno, quizás sí, pero les fatalismo moralista y moralizante tanto corrompe el espacio de las libertades como recree un puritanismo que aspira a neutralizar cualquier impulso hormonal sospechoso. Ya me estoy imaginando las redadas domiciliarias como un pasaje de.

[01:01:26]

Geiss 451 y la escena de piras, donde arden las novelas de Sade, los tebeos de Milo Manara y las películas de Almodóvar, hasta que Almodóvar se hizo acomodaticio. Ha llegado la nueva Inquisición? No para los asuntos políticos. Pues no se me ocurre nada más obsceno que ponerse de rodillas ante Otegui, sino para las cuestiones sexuales o sexuales, porque los mojigatos tienen miedo a la X y al cine relacionado con la antepenúltima consonante.

[01:01:52]

Querido onanista, no te angusties. En principio, la normativa prohibicionista no es retroactiva. También puedes trasladarte a vivir a Pajote Land en la hermosa campiña belga entre pederastas y más pederastas.

[01:02:04]

O puedes agradecer la normativa estatal que se avecina para así recuperar la memoria, adquirir la clarividencia y tener un cutis terso como nunca lo imaginaste.

[01:02:21]

Marisol Parada Buenos días, muy buenos días, muy bien, Carlos Alsina escalafÃn para estas personas, para todos nosotros, porque hay zapatos y zapatos Kalam especializados en confort y fabricados por expertos artesanos con más de 50 años de experiencia, comprometidos para seguir ofreciéndote un producto único que cuida de tus pies y que se adapta a tu forma de caminar. Salud en cada pisada con Calá an Adaptation, el único zapato que se adapta al pie y a tu forma de caminar.

[01:02:50]

Fabricados en España por los mejores artesanos a la venta en Cala Jamm punto es en las mejores zapaterías y en El Corte Inglés.

[01:02:59]

Deseo que tengáis un lunes espléndido los aviación Moller. Adiós, Anabel y Carlos. Adiós, gracias, adiós. Adiós, amor. Feliz Navidad. Igualmente para todos. 5 Monótonamente. Una hora menos en Canarias. Enseguida contamos las noticias de las 10.