Welkom beste luisteraars voor we gaan beginnen met de show. Eerst een bericht van onze sponsor Sonos. Sonos is een toonaangevend merk voor geluid. Beleving met een soundbar beem. Die heb ik thuis ook en Mark heb je altijd briljant. Klinkende kamer vult het geluid op elk volume. Ik heb hem netjes staan bedrust, maar ik hou heel erg van filmmuziek. Oh, ik ook een passie die wij delen. Een van mijn favoriete filmcomponisten is Philip Glass. Truman Show heeft hij gedaan, die ouders.

Heel mooi. Klinkt fantastisch om een Sonos Bien. En wat na zo leuk is. Sonos en Philip Glass zijn beste vrienden. Toen Sonos een geluid zocht om haar merk te symboliseren, gaven ze die opdracht aan de heer Glass.

Oh, wat zeg je daar zijn audio logo.

Ja, het is die. Philip Glass is de studio ingedoken met 21 musici ergens in New York met strijkers, hoorn, piano, fluit, trompet, cruyt luisteren.

Als je het vrij epische resultaat hiervan wil horen en tegelijkertijd meer info meepakken over die soundbar Beam en arc bezoek dan Sonos, Puntkomma en Anu door de show. Hoi, ik ben daar nog lang en ik weet je wachtwoord althans. De kans is groot, want veel mensen hebben hun digitale veiligheid niet op orde. Daar heb ik dus een boek over geschreven met daarin mijn meest spraakmakende onderzoeken over de duistere kanten van het internet. Als slimme apparaten die opeens Satmar dik tegen je zeggen kom puisterige pubers die het bankieren Nederland platleggen.

Je kunt het nu bestellen bij de boekhandel of bij das mag. Dan krijg ik er een euro's extra voor. Dat is wel zo leuk.

Van harte welkom bij de. Nee, die 1. Met. En Alexander Clubbing dus van harte welkom. En het is weer vrijdag. Dus het is gewoon een praatje aflevering waar we onze onderwerpen aflopen en vaste vrienden van de show weten dat dat elke week zo is. Ja en euh, nieuwe vrienden van de show die ik bij deze welkom geheten worden.

Dat er misschien nu voor het eerst een hartelijk welkom aan Lennard, Joost van Oorschot, Robin Coen, Eric van der Laan, Jan Daalder, Rosemarie Stavenuiter, Jens Nadat Van Dam, Wouter Clubbing, Philip Gau, Sander de Vries, Robbert Loena van Jelle en Michiel van Asbeck en Norman Samson volgens mij mijn ouders zijn die nog geen vriend van de show. Van mij wel. Mijn moeder luistert altijd en die komt dan. Elke keer gaat ze dingen zeggen over wat ik gezegd heb tegen jou in deze show.

Echt haar. Ja, vindt ze dat je onaardig tegen me bent? Nee, maar gewoon dat dan na een week mijn ouders en samen vriend van de show geworden. Liever een beetje gierig ook.

Makker, van harte welkom bij de show. Leuk dat jullie er zijn. Mocht je nou ook denken. Ik wil deze matige, entertainende. En misschien iets meer entertainende dan hier wat van leert.

Gaan we duidelijk over hebben. Euh, show steunen? Dat kan. Dat vinden wij hartverwarmend als je dat doet. Helemaal in aanloop naar de koudere kerstdagen is dit een mooi emotioneel argument. Ja, want die mensen stellen zich nu voor hoe ontzettend treurig jouw kerst wordt. Ja, alleen dat zoem ja, als men alleen maar gelijmde op tafel een christelijk gezin stelt. Kerst diner. Papa papa is nog aan t oculus. Papa is nog even en. Ja, als je denkt ik wil dit steunen en euh en ga naar podcast over media.

Pinel, wat een kristalheldere seta dit weer. Ja ja, we gaan het van de agent van de show. Word vriend van de show. We gaan het vandaag hebben over veel onderwerpen die met media te maken hebben. Kijk ook even naar Thierry Baudet. Staan we even bij stil? Niet zozeer de politieke kant, maar even de regeltjes van Wenen. De regie van Wenen. We hebben het over Facebook en euh. En hoe ze de Robert Jensen sites van deze wereld liever doorlaten dan New York Times.

Een bewuste beslissing is de islam schokte schokten.

You experiment dat aantoont dat wat goed is voor Facebook is slecht voor democratie en wat goed voor de democratie is vergeten.

Schokkend dat er nog veel meer in deze podcast over media. Veel luisterplezier uh.

Hoeveel denk je dat onze vrienden van het Shou overhebben voor een musical aflevering? Zing dan met IS. Met met Tessa Cortès ja, ik had gereden en een Facebook medley en een imitatie van je imitaties. Probeer of helemaal. Wij naderen de finish.

Heuvels zijn rubato, niet euro. 5. Ik weet niet wat ik mensen kan nadoen. Ik heb als ik een vrouw als ik in de trein naar Brabant zit pandemie. Dan is het wel dat er in die in die anderhalf uur dat mijn accent steeds Brabantsche er wel echt uitzag. En dan ben ik veranderd in een Brabo. Schrik je wel eens van je eigen Brabantse streek?

Dan ga ik naar de friet en Nieddu. Ik ken die kant echt helemaal niet echt iets wat mij. Dat is gewoon in mij. Mooi vind ik ook mooi. Gaan we beginnen? Nou ja, prima. Hij mag beginnen, er mocht beginnen. Waar zal ik over beginnen? Ik wil beginnen over euh ja, maar zeuren over beginnen. Jezus, ik moet dus gaan dragen.

Maar ik moet er even aan wennen hoor. Ernst. Uhm, jij hebt Ginza gisterochtend.

Dan mag je nooit zeggen. Dit is de week dat de twee Boudens partijen een beetje implodeert. Zei dat ze onmogelijk verkleinwoord.

Ja en nee. Ik vind het interessant om te zien hoe jij daarmee omgaat. Oh ja, de jij. Jij hebt het gister. Weet je de hele populaire tweet? Hoe vaak als je geen weet wie gaat? Gisteren probeer je er opvallend populair. 2. Soms maak je toch tweets? Er is dan een weetje. Dit gaat een hele poos versterken. Dit is het moment dat je nu even je verwijt dat je soms een kleine moeite gooi je tekstje produceren.

Maar ja, altijd de hele. Ik stel me voor dat je er een hele soort montages studio thuis in mekaar gezet en dat je aan het kijken was en fragmenten uithalen die hun duiding. Ik heb minder slaap gaat door Docherty, zodat het zachtjes een onderzoeker of Amerikaan minder slaap had. Door de verkiezingen in Amerika bleek echt best wel mee te vallen als er van half uur een half uur was het na die paar dagen een halfuur minder. Ik heb wel minder ja.

Wij zijn minder slaap, zijn geen Amerikanen Danny en Danny Kid's Amerikanen. Maar ja, die weet dat ze shit gaan krijgen en wij denken ergens nog een staartje gaan krijgen. Maar goed, ik had dus boos gekeken en dat was s avonds laat en de volgende ochtend bij WNL. De serie had weinig geslapen, maar ik ook.

Dus ik verklaar die me. Hij zat dus bij WNL, het programma Goedemorgen Nederland en. Ik zag al op Twitter dat mensen daarover te praten waren. Ik zat daar met mijn jongste zoon van een paar maanden, die ik toch echt even flink genegeerd heb omdat die aan het woord was. En op een gegeven moment hoorde ik hem dingen zeggen. Nee, dat was het. Ik weet ja, ik. Op geen moment zag ik gebeuren dat er iets dat er iets bijzonders.

Een beetje zoals Wolf bitser die aan toe praten is naar de grote grote foto theater in zesde zit. Ik heb zes zitten. Ik zal je zeggen ik heb ik denk ik kan je zeggen. Ik kan je zeggen hoe dat begonnen is volgens mij. Vroeger, toen films nog op tv werden uitgezonden op commerciële zenders en ze onderbroken werden door reclame. Wat jullie James Bond Govoni is het kijken dat aan het SBS 6 logo in beeld stond linksboven. En dat verdween dan.

En op geen moment had ik door dat ik dat zag, maar eigenlijk niemand in mijn gezin dat zag. Dus dan was er altijd de scène met de knopjes die we altijd wel sportforum. Het was altijd een soort van logies waar reclame kwam. Het was niet in een. In een actie of zo het wel een soort van de was iets groots gebeurd. En dan kwam er kwam kwam de reclame. Maar ik zag dus dat dat logo verdween en ik ging dan altijd soort van quasi voorspeller.

En nu komt de reclame. En dan kwam er ook reclame en kijken ze me met.

Ik denk dat dat toch met daarin gaan geloven. Ik ben daar een beetje in gaan geloven. Maar zo, zo werkt het leven toch ook? Dit is hoe je zelfvertrouwen krijgt. En soms is het WK juist datgene waardoor het komt, toch? Ja, dat is zelfs een mooi bruggetje naar Sherri en euh. Ik zat dus goedemorgen Nederland. Kijk, en toen switches naar om onduidelijke redenen eigenlijk naar mijn vrouw met een iPad voor het scherm is, stond het toch aldus volgens mij gewoon Financial.

Wissel die dan ging zeggen dat ze Eva Eva Vlaardinger Broek heet zijn zo Vlaardinger broek. Kijk even naar de regie.

Ja uhm en euh, die ging live op tv Sherri afvallen nadat terwijl ze vroeger een liefdesrelatie hebben gehad blijkbaar. En we hebben dat allemaal natuurlijk meegemaakt inmiddels, want ik denk dat iedereen inmiddels. Iedereen heeft jouw populaire tweet gezien, maar als mensen vragen hebben, kan je zeggen stop deze podcast en gaat het even kijken. Want het is zo. Ik had al heel even met hem te doen, zoals ik iemand op Twitter zou zeggen. Het is alsof je de ziel uit hun lijf ziet verdwijnen.

Je ziet het van deze leven achter die oogkassen en opeens verdwijnt het leven en komt duursport in stellages. En dan herpakt die zich. Ja ja, nou. Het duurt wel langer dan tien seconden, maar hij herpakt zich inderdaad stevig. Maar wat er natuurlijk gebeurt dat hij in beeld is en dat heeft hij blijkbaar zelf niet door. Wat mij verbaast. En normaal gesproken als je in een studio zit, hangen er overal van die schermen waarop je het beeld ziet.

Wat? Wat de kijker thuis ziet en of ze hebben die die niet staan. Bij WNL is natuurlijk weinig budget. Er zijn grenzen aan wat wat iemand aankan.

Hij was natuurlijk al moe, te hard, iemand hamertje Sherri op. Het is namelijk de video is afgelopen en hij is er gewoon weer bij. Dampier dus dan hij dacht tijdens het spits. Greene bedoelde dat je hem dan ziet reageren en dat ie daar nou die regie is iets heel wonderlijks. Dus zei zij. Uhm, ze hebben dan dat fragment van even Vlaardinger broek. Grote foto in beeld. Ze zijn prachtige vrouw om te zien en die is heel close trots.

Het was half tien s ochtends. Allemaal vrij intens. Zij werd er naartoe gepraat. Je zij zei zeker een seconde of twee clowes. En dan komt je splitscreen erbij. Want ik verween nou echt gewoon boven te zitten er bovenop en regiekamer. Wel dachten de explosieve ja en te laten ze beelden zien van Sherri op z'n hoogtepunt.

Met vuurwerk zitten. Het is zo mooi, want het is soort. We hebben nieuws van even Vlaardinger, maar ook dat overvalt iedereen. Live in de uitzending werd Sherri Z. Dan vervolgens heel grote foto's van haar dat je weer verweten.

Credit staat op scherp poedels en op die manier, nou ja, bijna als goede vrienden uit elkaar. Als dat nog mogelijk is.

Oh ja, ja, ja, ja ja, fijn. Oh, we kunnen blijven kijken. Inzakt. Want production value. Dus euh. Ja, vijf op de lijst zien we even in Broek voor de sport televisie.

Interact gepraat. Oké, dus 2 seconden staat zijn beeld. En dan vervolgens zegt zijn natuurlijk iets schokkends. En dan zie je die beogen van Jeri bewegen en je dan langzaam in dalen. En dan inderdaad Margje in plaats van haar hoofd meisje dat met zijn hoogtepunt, namelijk dat ie in. Wat is het? Volgens mij is het een grote vent. Hoe heet dat in Rotterdam? Ahoy Ahoy met vuurwerk en alles. En dan switches. Weer terug fullscreen naar hem terwijl zij doorpraten.

En dit best wel een en een. Ik vind het een pikante keuze van die regie, want normaal gesproken als je m in starte hebt. Het is een beetje respectloos ofzo dat iemand een leidend Christusfiguur die net zo ja. Dus als je als je een beetje respect hebt als regisseur kijk je een beetje zo'n kleine Pixar een Pixar dingetje onderin beeld zet en je ziet de reactie van iemand die in een studio zit vind ik erg ver. Weet je dat maar?

Maar dat je gewoon die insert weg schakelt, het geluid laat doorlopen en dan de reactie vol. Val Fullscreen haalt van de. Het is fictie dat dit jaar emotioneel. Ik vind gewone nog gesprekken over beginnen maar, maar ik vind het toch een pittige keizerrijden.

Maar ik. Ik vond dat fantastisch. Deze wees regisseurs het goed op voor het ethisch verantwoord nieuws. Ja, ja, nee, zeker niet. Dit is waar het om gaat. Zijn reactie en euh. En ja, en dan vervolgens stort het in met het gesprek. Daarvoor volgde na een emotioneel waarin waarin hij iets te vaak wordt onderbroken ja, laat het laat de ruimte bestaan. Dus hij wordt het. Hij raakt geëmotioneerd en presentatrice die wil.

Die wil dat benoemen als getuigen. Je ziet de tranen je zien. Ik vond het mooi dat iemand had als repliek op jouw populaire 20 Attw. Een verhaal vertelt over Robert Carew. Wie gezien dat is. Een bekende biograaf bijvoorbeeld, de biografie van Johnson geschreven en een reeks met heel veel delen. En uhm, die zei dat hij volgens mij als Rutger Bregman degene die zoiets gedi schreef die. Dat Robert Carroll altijd in zijn euh. Notitieboekje schreef. S u Shahab naar zichzelf tijdens interviews.

Zat de stilte kon blijven bestaan. Een stuk of iets anders. Een live interview. Maar dat had ik hier ook behoefte aan. Laat gewoon de stilte. Het was gewoon even stil gebleven. Kijk wat er was gebeurd. Kansspelcommissie kon konden zich herpakken denk ik ook doordat die gewoon meer door haar werd teruggeduwd. In het klassieke vragen antwoordt antwoord. En dat is waar je comfortabel aan is. Zo hadden we laten zwemmen was nog indrukwekkender televisie geweest. Stilstaan is zo moeilijk.

Ik weet nog toen nog geen verkoper dat op gegeven moment een gesprek hadden met een. Groot technologiebedrijf en dat die dat die deze tactiek gebruikten. Dus die staan allemaal vragen over weet ik veel cijfers. En hoe gaat het met audio? Weet ik veel? En dan gaf hij antwoord en er waren ze zo overduidelijk stil. Euh, omdat ze gewoon vooruit gaan als je je mond uit te gaan. Mensen gewoon er meer en komt er meer. Dat is super moeilijk om te doen.

Oké, ook als interviewer. Ja, daar voel ik het zo mooi dat ie een van de grootste Amerikaanse journalisten dus gewoon schrapt. Is boekjes die zelfs dat nodig heeft? Ja. Betrekken is ook al weet je dat de technieken is die tegen je gebruikt wordt. Dan nog is het iets in je als mens dat je gewoon wil stilte wil invullen. Het is gewoon je wil ongemak bestrijden. Zelfs al weet je zijn techniek aan het doen. Ik zat in dat spek en ik dacht dit is nu wat aan het gebeuren.

En dan toch ga je gang maar een beetje brabbelen. Naast een grappig. Kunnen allemaal iets meer stilte gebruiken. Ernst. En direct ja, nee, ik vond het een mooi moment om te hoog, maar ik word heel ongemakkelijk. Maar ja, het is een bottarga.

Ook Kamervoorzitter komt strak te staan van het ongemak. Ja, euh, ik ben nu trouwens de. De dagboeken over Margaretha, het lezen van Petra de Koning. Leuk? Ja, echt. Ik ben nu halverwege en ik heb genoten van de campagne Stukjes ik dat. Dat is de eerste campagne waarmee Rutte dus met VVD de grootste partij werd. Daar hadden ze, dus voerden ze campagne om heel gerichte campagne. Maar op een manier die de VVD traditioneel gezien nooit deden, is er geen geld werd weggehaald bij de evenementen waar en waar alle leden bij elkaar konden komen en wat normaal daar geen normaal honderdduizenden euro zijn.

Die ging nu allemaal naar naar abri's en spotjes, ook omdat er gedacht was. De mensen die evenementen komen gaan toch al op als stemmen. We moeten nieuw een nieuw publiek bereikt zijn, groter worden en ook hun uhm, een spotjes waren er helemaal op gericht. Maar op zo'n manier dat ze dus een nieuwe doelgroep aanspreken. Waardoor waardoor de VVD er zelf de bestaande VVD ers het verschrikkelijke spotjes vonden. Plat of niet goed. Dus dat heeft de campagneleider toen gedaan.

Hij wist altijd wel alle VVD ers. Hij luisterde s morgens naar BNR. BNR heeft die dus voor dat ene programma waarvan je weet. Nu zijn ze allemaal onderweg naar de fractievergadering. Heeft u al die ene overvaller er heel inhoudelijk spotje met Hans van Baalen over Europa laten maken? Voor wat was dat voor mij? 15.000 euro ingekocht, dus echt heel klein. Klein dingetje erbij gedaan. Veel minder nog dan feiten volgens mij. 1500 euro, waardoor iedereen op de fractievergadering aankwam en lyrisch was over rond de campagne ging.

Terwijl dat gewoon echt een campagne spotje alleen maar gericht op fractieleden van de VVD. Ja, ja, ja, dat soort dingen. Ik schrok van. Deze en beroemde anekdote uit het boek De tijd die de de jongens van de Droomfabriek over de Postcode Loterij. Dat ze eigenlijk als een deel met post met de PTT Post gesloten. Dat ze dan. Het was best wel goed, want ze hadden helemaal geen geld. De loterij toen het begon Postcode Loterij en toen hebben ze.

Uh, hebben ze. Zouden natuurlijk geen prijzen geld, maar het prijzengeld konden ze wel. Dat hadden ze. Als mensen loten ging kopen. Ja, dus het was een megazord van het spoor toen. En hoe zorg ze dan dat mensen loten komen? Moet je zoveel mogelijk reclame voor iets maken? Maar ze hadden ook geen geld om reclame voor iets te maken. Dus toen hadden ze met Post de post afgesproken. Als jullie nu die brieven versturen landelijk, dan krijg je geld voor iedereen die een lot heeft gekocht.

Oftewel een soort van no cure no pay ding. En zo haakten dat allemaal in elkaar, dus was er genoeg tijd. Doordat er genoeg marketing was gedaan en is door deze constructie werd de marketing en gratis verzorgder beter. Ze hoefde alleen nog maar de drukkosten te betalen. Dat was. En kon je dus prijzengeld. En toen kwamen er steeds meer mensen bij onze prijsgeld weer steeds verhoogd, waardoor er weer meer mensen een lotto kochten. En zo is gewoon die die Funchal gebouwd in het begin redelijk briljant.

Nu was er één ding wat problematisch was, namelijk het was heel twijfelachtig of het allemaal wel mocht. Eigenlijk mocht het gewoon niet, want loterij mochten alleen maar voor sportverenigingen en een paar andere uitzonderingen in de wet. Dus dat je van die wet je wel van die collectes kan doen vloeien voor je kantine enzo. En onder het mom van die regel hebben ze eigenlijk de Postcode Loterij gedaan. Daarom zou ik al die goede doelen. Zo is in begin daarop gestoeld.

En euh, toen. Toen dacht ze wel ja, het is gewoon twijfelachtig of dit allemaal wel mag. De stem is gewoon overal bezorgd, behalve in Den Haag omdat daar alle daar de beleidsmakers woonden. En die hebben dus ook niet gezien. Dus zo zijn ze lang mee weggekomen. Mooi van die van die trucjes die er nooit kwam om om marketing aan mensen waarvan je weet dit gedoe oplevert dat je dan niet laat zien. Net zoals Über die doen dat ze dat ook weer graag rabaul.

Ja ja, dat zijn mensen die er uitzagen als als overheidsdienaren nooit die van geen taxi's konden bestellen. Geen taxi maar stijlbreuk. Ik vind het ook ergens. Het is zo evil dat Leuven vermakelijk is, maar ik verdenk dus ook af en toe. Ik heb ook wel eens reclame ingekocht voor Blendle. Ik verdenk ik denk dat ze bedrijven er ook toe dat ze dan uitzoeken waar je woont en dat ze dan om hun plek waar je woont heel veel van die van die abri's neerzetten.

Ja ja, dat vind ik echt next level dit. Ik heb dat ik niet zegt, maar iedere app maker doet dit toch. Je gaat toch kijken of als je bijvoorbeeld investeerders. Volgens mij ga je toch kijken gebruiken die het wel uit moet komen. Maar heeft iemand bij Blendle dat? Ja, dat. Dat denk ik dus ook bij grote bedrijven. Dat je door de marketing mee die dingen dan toch? Ja, hij woont in Laren ofzo. Laten we dan toch maar eventjes bij de Albert Heijn in Laren om naar extra posters doen.

Je weet gewoon dat het zo werkt. Maar ja, niet erg te mooi bruggetje naar reclame. Als je aan reclame denkt, denk je aan Facebook. Als je aan Facebook denkt, dan denk je goh.

Hoe euh, hoe is tijk gegaan met advertenties en verkiezingen? Is dat een mooi artikel toch zijn gegaan met de verkiezingen? Op deze is een leus zonder een artikel wat ik vrij opzienbarend vond in The New York Times deze week over. Over de plannen die Facebook Claerhout liggen wordt geval. Trump zou gaan ontkennen dat de verkiezing eerlijk was verlopen en hij niet zou willen consider. Nou, dat is gebeurd, dat is gebeurd. Ja raden daar vrij uitgebreide draaiboeken natuurlijk voor klaarliggen.

Zoals zoals omdat iedereen dat wel zou aankomen. En toen hebben ze dus in nieuwsfeed. Hadden ze een een algoritme aangepast waardoor de. Nieuws Kwaliteit Score. Dat is een interne Mattrick die ze toekennen aan alle nieuwsbronnen. De nieuwste kwaliteitscriteria die ze toekennen aan andere nieuwsbronnen om om te zeggen hoe erg op de schaal van wuppie is deze nieuwsbron de schaal van Wuppie? Dit is mijn mooiste verjaardag. Ik denk dat je weet dat je best wel gaan claimen. Ik kan je een moderne vioollessen, wuppies, keel.

En die staat normaal gesproken nogal ingesteld op wuppie die dat algoritme en ze hadden bedacht. Als dat die wuppie toelaat ja Chauken mapping stimuleert. Ja ja. En dat die tijdens de verkiezingen als het gedoe zou worden. En in de aanloop naar verkiezingen en in de dagen ervoor en erna bleek dat steeds meer dat het gedoe zou gaan opleveren. Antwerp stond natuurlijk niet goed voor de deur. In de dagen ervoor. Uhm, toen hebben ze dus dat agreement bijgedraaid, zodat er opeens alleen nog maar New York Times, Washington Post, Wall Street Journal, CNN in je fiat kwam.

Wuppie dus op een wuppies schaal was was flink terug teruggeschroefd. En nu zou je verwachten dat ze heel veel geld heeft gekost. Dat heeft ze inderdaad heel veel geld gekost, want het is minder interessant om te delen. Minder spectaculair dus minder. Dit is dus exact wat er is gebeurd. Ja, dat is meer. En dat ze dus onderzoek. Ze hadden dus een a b test gerund tussen newsfeed laten zien met gewone nieuwsbronnen zoals wij zoals wij zoals denkt de meest voor ons luisteraars aannamen dat aannemen dat het gewone nieuwsbronnen zijn.

VR6 in nieuws van Jensen halen zeg maar. Ja en Lange Frans. Lange Frans. En wat zij gewoon zagen was verschil in engagement. Dus het aantal sessies ging met naar beneden aangetoond dat wat goed is voor de democratie is slecht voor de aanhangers van Facebook. Correct. En vice versa. Ja. En dat er dus echt een schaal is waarop jullie wat pinnetje kan, op of kan kan opdraaien of een beetje kan terugdraaien. En dat ze dat die dat er natuurlijk een interne groep was binnen Facebook die zij die dewa PM moet helemaal teruggedraaid worden.

Sterker nog, het moet permanent worden. Dit is gewoon. We moeten niet meer die gekkies zo stimuleren in dat algoritme en. Maar toen ze dat? Toen ze de Facebook hub een bedrijf werd gezegd en toen hebben ze een soort van middel Midlum standje. De luisteraar kan niets zien wegrijden aan een ding en een knop. Maar dat doet een beetje denken aan dit sociale dilemma dat je in die documentaire op Netflix die gaat over de foutjes vaak onder andere. En dan is er een stel keuzes gemaakt dat je in het hoofd zit van een van de personages.

En er zitten dan volgens mij drie algoritmes. Het zijn om mannetjes echte personages, die vertolken algoritmes en zij bespreken dus hoe ze hem weer, hoe ze hem en Gades kunnen houden. Met schuifjes, computers et maar op. Laten we een pushbericht sturen over zijn ex om er lekker over-the-top, maar het werkt wel. En eigenlijk doe aan. Maar eigenlijk bestaat dat schijfje dus echt wat die knopjes draaien. Er zit gewoon iemand bij 5 uur die zegt. Laten we nu dan maar voor de rechtsstaat eventjes redstone down on the happy.

Nou ja, en Mark Zuckerberg heeft het in die zin ook niet makkelijk. Hij moet een keuze maken tussen sessies die instortten en dan vervolgens aan een boze mensen daarover en mensen die boos worden over over politiek. Hoe denk je dat er geen makkelijke keuze hoor? Bill Gates wordt? Een auto hangt een beetje af van wie je volgt, maar de algemene opinie over Bill Gates is nu heel positief. Het is een. Een weldoener, een worden Arjo grafische Netflix series over hem gemaakt?

Hij heeft een podcast uit de vorige eerste aflevering. Ging volgens mij over vaccinaties ofzo, tweede over sociale ongelijkheid. Ironisch is. En we zijn allemaal vergeten hoe verguisd hij werd toen wij jong waren. Ja, over hoe die ander bedrijf kapot maakte en hoe een harde zakenman was. Ik ben heel benieuwd hoe er over 20 jaar op Mark Zuckerberg terugkijken, want die zit nu dus die speelde nog. De STX waar hij meespeelt zijn nog hogere, zijn zijn bedrijf, wat zijn bedrijf doet en waar wij allemaal aan meewerken.

Overigens, natuurlijk is geen aantoonbaar slecht voor de democratie. Ja, ik ben helemaal niet heel benieuwd hoe deze man op zijn niet politieke ambities zelf hem, hoe die dan terug? Die hier zelf mee omgaat. Maar binnen Facebook wordt heel vaak gesurft. Weet hoe de vlag er belang bij het personeel en voor dat Korona begon. Was het, dacht driekwart van de medewerkers dat Facebook uiteindelijk een goede rol speelt in de wereld en nu is dat nog de helft.

Dat is ook een probleem. Facebook betaalt ontzettend veel geld aan haar personeel. Eén van de beste betalers is Valley, dus daarmee wordt je geweten natuurlijk ook gewoon afgekocht. Gouden Kooi. Het is een gouden kooi, maar dat blijft alsnog. Op dit moment, op dit moment in de tijd de helft over van mensen die denken dat Facebook een goede rol speelt in de maatschappij. Dus je van de mensen die er werken. Is dus blijkbaar heel goed te verdedigen.

Ik vind het ook moeilijk om het te verdedigen, maar dat is blijkbaar. Ik denk dat je dan toch gaat praten over groups en over hoe small business is opeens reclame kunnen maken. Dat is natuurlijk wel zo. Als je naar zijn bakker bent op de hoek. Je kon er geen reclame kopen op tv is small business zijn echte favoriete. Favoriete narratief wat van Amerikanen Amerikanen te kiezen als iets als hun imago wil herstellen. Net zoals Apple met een met vijftien procent small buysmans stammen pastors.

Het is zo en het is ook Facebook is ook eigenlijk de enige plek waar je dat mee dat kan doen. Ja, ik ook met mijn dagboekje is bedoeld waar, waar anders moet ik je dat? Hoe moet het anders promoten dan via Facebook? Is het ook anders een veel Abril halen? Ja ok. Jij zei iets over salarissen. Ik wil er even op door op de New York Times, The New York Times, The New York Times gaat goed.

Ik weet even niet hoeveel miljoen ze inmiddels hebben abonnees en abonnees, maar in ieder geval is het allemaal In de gloria. En dat brengt ons bij een terugkerend onderdeel bij de rubriek De Narratieve Klok. Laat die ook zwaar op de narratieve klok zitten. New York Times. Ze gaan vrij lekker, ging al vrij lekker.

Laten we even de klok toelichten bedoelen er zijn grenzen aan voorkennis denk ik. Euh. Als je als het twaalf uur is. Als die dus als de klok begint, dan de b. Dan ontstaat. Dan ontstaat je bedrijf. Dit is een theorie van een oud square. Ik plr nog even verder als Mark Rutte in in verhoren over toeslagen affaires. Uhm, die narratieve klok is uitgevonden door Aaron. Zijn moods. Die weet zelfs de uitzenders. Naam de communicatiedirecteur op dat moment van Cqr, een betaal betaaldienst Erdogan en die zegt iedere sjirk en oliebedrijf gaat door bepaalde narratieve klok heen, namelijk hoe de maatschappij over het bedrijf praat in de media en hoe mensen onder elkaar over praten als men 12 uur bestaat.

En nog niet om één over. Denk aan 1 en Hyves in het begin. Nederlands trots. Het groeit dus fantastisch. En op gegeven moment wilde iedereen Hyves kapotmaken. Dat is het einde van de klok. Ja dus dat euh, dat het begint. Kenter is ongeveer na het schorem om als de als de grote als kleine wijst op de z staat. En euh op de één staat. Dan begint net een beetje dat de industrie een beetje begint te notice.

De 3 goede pers krijgt 4 dat je enzovoort. Ja en dan is ook dat het beter wordt. Na 6 uur geloof ik je op gegeven moment naar tv klok reset. Weer ja, dan is het een beest door een diep dal gegaan dat het opeens graveyard om een counter mening te doen zoals over Facebook. Ja, je weet gewoon over Facebook. Daarbij is het al een aantal keer gedaan, maar ik zit natuurlijk meer nodig van voorhoede. Het is ontzettend bewonderenswaardig om te zien.

Populaire twitteraars schrijven. Je hebt daar je hart voor. Facebook hard. Waar heb jij als een soort niche gekozen om heel positief te zijn? Juist over dat bedrijf, ja, tegen alle ambteloos hele stroom, tegen de stringent counter twitter release. Waar iemand zo contraire dat ik het warm van krijg. Nou, da's projectie. Uhm. Even denken hoor. Dus een New York Times gaat ontzettend goed. Ging niet zo goed. Nee, ik weet nog wel dat zij en of ik het helemaal niet meer heb laatst opgezocht om te kijken hoe ik wat ik destijds vond van het zijn.

Paul introduceerde in 2011. En nu vinden we natuurlijk allemaal briljant. Toen werd dat echt gezien als als belachelijk. Het was toen The Guardian tegen, tegen, tegen The New York Times. The Guardian zei Het moet open zijn, het is belangrijk. The New York Times zei nee. We zetten er een betaalmuur, vormen meter Taiwo en gooien alles daarachter. En we hebben een paar afleveringen over gehad hoe goed het nieuws New York Times vergaan is en dat ze nu ontzettend veel Ambonezen weer winstgevend zijn.

Dat ze nog veel winstgevender gaan kunnen worden, want ze zijn nu op een punt dat ze bijna break even zijn en alles alles wat daarna komt. Breakeven zijn op hun abonnees in op een abonnee tak. Als ze daar winst ook op gaan maken, dan hebben ze geen marginale meerkost meer. Dan gaat door dak. Uhm, en er zijn allemaal tekenen van zoals afgelopen week. Het is Esra Klein. Het journalistieke wonderkind van Amerika is verkrijgbaar van Amerika. Ik wou Rob Wijnberg gewoon graag.

Sorry Rob Wijnberg. Als je luistert, wat zeg ik als je luistert? Natuurlijk luister je sorry.

Uhm, die uh, die die is weggegaan bij Fox en die is bij de New York Times gaan werken. Afgelopen week is het alsof Rob daar ook zegt bij de consument weggaat om bij NRC Handelsblad aan de bak te gaan. Daar eigenlijk niet echt de Volkskrant. Want zo klein komt oorspronkelijk een een boost. De site stapt nu ook over via zijn eigen bedrijf naar de concurrent. En uhm. Dus dat gaat ze voor de wind. Maar ik denk dus dat die naar het overklokt moet.

Dat is een soort wet soort natuurwet. Die gaat binnenkort. Gaat dat veranderen? Ik zie de eerste voortekenen gaat niet voor. Ik vind dit. Ik hang wel echt mijn lippen. Nu mooi. Ik ga een tweet voorlezen van Jona Perry. Dat is een concurrent van het New York Times. Hij is dan ook de oprichter van Buzzfeed, is ook ontzettend veel verslaggevers kwijtgeraakt aan de New York Times, waaronder zijn hoofdredacteur nota bene Bans Smith, die Diao ooit de overstap maakte naar Buzzfeed.

Dat was althans heel spectaculair. Dat is zo'n serious media. Bij de beste Jayapura, die hangt natuurlijk de advertentiemodel aan, terwijl de New York Times er gaat over om winst modellen. Ja en euh. Yona die twittert Het volgende is gewoon reply op iemand hoor. Ze had hier niet denk ik heel grote bedoelingen mee. De New York Times, New York Times en The Great Business Model Reporters smeken minimumsalaris dobbel die avoid salary, ARhus Publications. Dus als je bij de New York Times werkt, dan is je minimumsalaris twee keer het gemiddelde van een normale normale Amerikaanse journalist.

En dat zat ook in die een sluitend Sitek nieuwe laatste bespraken waar het succes van New York Times ontleed werd. Die dimensie daar werken krijgen ontzettend veel betaald. Echt gewoon buitensporig veel, zodat zodat Sara in ieder geval niet voor weg hoeven. Dat is olie pas Bobic, Cacharel wel Subscriber Beez en Ride Stories Like Nourredine Paper of Record More The Record voor inliet.

Dus wordt Jonathan niet mooi. Is het verdienmodel van een nieuwe thuis politiek aan. Maar dit is natuurlijk wel zo. Ja, want Heizijde hangt zelfde als de adverteerders model aan. Dat dat daar is ook vanalles mis mee. Ja uhm, maar t is in ieder geval iets wat de massa kan lezen. Ja, dat is toegankelijk voor iedereen. En Johanna Paradies echt nu wat? The New York Times kan het alleen maar doen omdat de elite van Amerika betaalt in hun thuislanden te doen.

En daarom kunnen ze alle goede journalisten overal wegkapen. En die journalisten moeten allemaal schrijven wat die elite interessant vindt en op die manier op die manier Hollez en de journalistiek uit kan. Journalistiek uit. Ik denk dat dat Jorna Brady hier de aanzet heeft gegeven tot het dat inzetten in ieder geval een Amani in de in de nieuwste. Het nieuws wieltje van UH kun je schrijven voor een groot publiek. Wil je de mensen bereiken en impact maken? Of wil je je je elite vriendjes van een van de golfclub precies insprekers je voorbij?

Ben je een een renner gaat die gelooft in de journalistiek? Want natuurlijk ook. Het probleem was wat journalisten van begin hadden met Peebles, namelijk dat ze minder gelezen werden. Dat is gewoon irritant vonden. Dat mijn vriendjes op Twitter niet konden lezen. Dus het is jammer dat ze daar kemmer. Maar ben het met hem eens. Nee, niet echt, nee, ik denk. Ik denk niet dat het zo zwart wit is als Jorna hier probeert stellen, want de mensen advertentiesysteem is natuurlijk ook van alles mis.

Ja, en maar dan met een subscriber euh. Systeem niks. Daar zie ik de zwaktes ook van. Euh en ook. Dus ik denk dat de waarheid dan. Nou, ik kan me voorstellen als je dan weet je wat je net al zei dat dat je informatie wordt minder toegankelijk als je er een betaalmuur voor gooit. Dus als je dan minder Paweł hebt dan ik vind het altijd een mooie zwakte van het pro model. Die wordt altijd getoond in tijden van crisis.

Dan halen ze hem weg. Ja dus bijvoorbeeld. Volgens mij bij de New York Times kan je elk korona verhaal kan je nu wel gewoon lezen. Daar staat geen BB op. Dat laat de zwakte van van het model zien, namelijk als het er echt toe doet. Wil je dat iedereen die vlag even kan zien niet alleen élite daarvoor kan betalen? Uhm. Tegelijkertijd heb ik natuurlijk liever dat de eindgebruiker er voor betaalt dan iemand die dan adverteerder die een heel andere incentive heeft en ook een andere incentive aan het medium geeft.

Namelijk zegt zorgen dat je zoveel mag de aandacht trekt, want er kanga zoveel mogelijk geld aan die mensen. Maar ik vermoed dat dat het hoe het gaat zijn in defense of the New York Times, zodat het is als een vliegtuig. Als je in een vliegtuig binnenkomt, dan ga je niet aan je buurman vragen hoeveel heb jij voor je ticket betaald? Maar je weet het. Iedereen die in het vliegtuig zit andere prijzen heeft betaald voor exact dezelfde vlucht met exact hetzelfde gore voedsel.

Ja, ik vind het heel vervelend als ik met jou op vakantie ga. En als er ergens heen vliegen. Ik betaal wat minder. En jij? Ja, en dat weet ik ook. Dus ik wil ook niet meer. Ik wil ook andere mensen in de groep boeken. Ik Dat ga ik niet doen, want dan gaan zij het aan jou vragen worden. Omdat jij keer dat jij dan drie weken onderzoek doet. Ik wil gewoon even snel boeken.

Ja euh. Ja. Ik ga door en even kwijt. Ik denk dus ook dat kranten abonnementen. Het is nu natuurlijk al een beetje zo dat mensen verschillende bedragen betalen omdat ze kortingsacties, kortingsacties ingaan of mensen B betalen voor 3 jaar vooruit of wat dan ook. Het is nu al zo dat het verschilt, maar ik kan me voorstellen dat die soort van versplintering van type abonnementen en zo ook nog veel groter zal worden. Dus dat je bij de New York Times gewoon verschillende bundels gaat krijgen waarin Basis bundel hebt, maar dan ook allerlei hulpkreet hebt, zoals dat bij alle digitale diensten in feite zelfs met Netflix betaal je meer.

Als je meer tv in je huis of meer resolutie wil men Spotify voor jouw podcast extra betalen. In Apple Spotify betaal je extra om content van Biosciences en Starks te kunnen kijken. Showtime is dit bij Disney Plus betaal je extra. Als Mulan, Mulan, MULO, Mulan een film uitkomt, betaal je daar los voor bovenop je abonnementskosten. Ik denk dat het. Ook voor Kijk toen Peebles kwamen was het voor consumenten heel erg verwarrend, omdat het gewoon niet normaal was om te moeten betalen voor iets op het internet.

Nu is het gewoon eerder ja. Nu ben je verrast dat je gratis bij een artikel mag op de New York Times dan dat je dan dat je gevraagd wordt om te betalen. Dus waarmee we wennen er met z'n allen ook gewoon aan. En daarmee? Ja is de dag is is de is de grond vruchtbaar om om extra bundeltjes te gaan gaan verkopen? Dus waarmee ik maar wil zeggen dat de het echt belangrijk. ". ". Werk wordt een journalistiek huis doet kun je altijd in het basismodel zitten en dan maak je baas Gadd model gewoon tifz goedkoop geld doe je zeker per maand lijkt het af.

Laat het aftellen van je van je telefoonrekening hard bundelen met je Vodafone amendement en The New York Times. Waar we net over hadden. Die het echte geld verdienen moet dan nog beginnen. Dus ze zijn op abonnementsmodel nog wat opbouwen. In de weg ligt natuurlijk veel meer open naar wat jij nu omschrijft als op een gegeven moment zullen we gemaximaliseerd daar niet inkomstenkant dat ze ook weer over. Over die politiek kunnen nadenken. Ja ja. En ik denk ook dat die die bundels.

Die bestaan natuurlijk bij de gratie van euh, hoe kleiner de groep, hoe duurder het abonnement maakt en we heel lang. Ik weet nog wel toen ik bij de vijf werkte. De financiële website van Jort Kelder. Die riep dan altijd dat is de hoogtijdagen van Kant gaan kapot. Alles moet online, alles moet. Ja, alles moet gratis. En de papieren krant moet gewoon heel duur worden, want het wordt gewoon een heel klein gezellig 2009 ofzo. Ik was toen al blogger voor NRC Next.

En jij zit nu al eerder. Maar ja ja sorry. Tsja. En uhm Hryb dan ganja en er zijn moet gewoon 1000 euro kost. Het wordt gewoon een klein groepje D die een abonnement op de krant gaat nemen. Dat was op geen moment gewoon een soort van heersende opinie, oftewel de krant. Als als als product in het geheel wordt een wordtde nicheproduct terwijl. Waarschijnlijk ga je straks echt wel een abonnement van 1000 euro bij The New York Times kunnen kopen.

Alleen wat krijg je dan? Is waarschijnlijk dingen die heel erg niches bedienen. Bytebier achtige dingen? Ja Bytebier of. Of stel je voor. Ik denk inderdaad Bytebier achtige dingen. Maar ook kijk wat Disney en Mulan is is gewoon een niche binnen de Disney Plus kijkers. Namelijk mensen die zo idolaat zijn van die film dat ze bereid zijn om extra te betalen bovenop het abonnement wat ze al betalen. Nou, zoiets zou kunnen gelden voor een hele populaire columnist of voor een hele populaire sportsessie.

Of voor het veel rechten op beelden van Sporting. Of wat de New York Liberty een stuk interessanter dan een politieke wending geeft. Maar uiteindelijk dat model voor advertenties. Dat is natuurlijk. Die dat de schaal die hij nu heeft opgezocht met Buzzfeed en inmiddels ook met haften Bosland is ingelijfd. Die ga je volgens mij niet meer kunnen rondkrijgen, maar het gaat gewoon nooit lukken om dat rond te krijgen met advertenties. Want er is gewoon een beter alternatief. Dat is dat rechtstaat bedreigende alternatieven het net over hebben gehad.

Dat werkt gewoon, maar daar staat wel bij de gratie van gratis content zoals Chornomorets dat produceert. Ja, dat klopt alleen dat dat model dat Jonah Peretti nu heeft opgezet dat je euh, dat hij dan vervolgens geld verdient heel veel verdient aan hem. De enige manier waarop hij nog daarvan kan onderscheiden van Gugel, Serge ETZ of van Facebook social uit is heel erg negatieve content gaan maken, dus journalistiek en. Ze hebben wel een belang bij elkaar, want Facebook heeft echt wel belang dat hij blijft bestaan.

Dus ze zullen me altijd oplappen. Ja, alleen meneer Brady zit met waarderingen aan zijn broek van tien jaar geleden. Die nooit wagenmaker. Uhm, en in die zin is er zeker content nodig om de advertentie in industrie te laten functioneren. Alleen voor dat. Ik denk niet dat Bushi of Bushi daar vragende partij voor is om mee te maken en dat maakt natuurlijk ook gewoon allemaal zelf als gebruikers in Nederland die narratieve klok die bij de New York Times nu heel positief is, herken je dat in Nederland ook?

Denk je dat die dat die klok op dezelfde op hetzelfde uur staat als in Amerika voor de New York Times, The New York Times stuk extreem machtig gaat worden?

En euh, we hebben het al eens eerder over gehad dat de eerste kritiek die natuurlijk ook al op het komische The New York Times. Wat we ook vastte nog een groter ding gaat worden is nota bene door die band Smith toen hij overstapte van Buzzfeed naar The New York Times als zijn eerste column voor The New York Times ging over. Ik ben bij de solist gaan werken en dat is schadelijk voor de journalistiek. Ja, het. Ja. En dat, daar hebben we natuurlijk geen equivalent van in Nederland.

We zijn gewoon een aantal Belgische bedrijven die netjes verdeeld en 2 zeniet en sindsdien nog wel erger. Het is natuurlijk best bizar dat alles in eigendom is van de Belgen. Ja, het is hier meer. Belga Ja, alleen, het is niet eens een super power zoals in Amerika. Ook nu zijn het er twee en dat is oké. Nou, en wat het verschil is de eind eigenaren zijn er twee in Nederland. Ja, maar aan de merken kant zijn natuurlijk nog best of veel verschillende.

Er zijn veel verschillende merken nog en in Amerika heb je gewoon het merk New York Times. En van los van wie de eigenaar is is is zo groot is. Er is nog steeds groter dan dat je al die andere merken bij elkaar zou voegen. Ik denk dat dit wel grappig, want ik denk dat dit inderdaad de grote onder eigen van mijn eigen vraag eerste beantwoordde. Ik denk dat op de narratieve klok in Nederland die Nederlandse kranten nog wel. Wat nog wel?

Die is wat best positief. Ik denk dat het nog wel wat positiever gaat worden dat het zelfvertrouwen nog groter gaat. Geen laatste door de 300 000 abonnees heen geloof ik. U heeft nu meer digitale abonnees dan print. En dat gaat nog even door. Ja, dus ik denk die die. Die voelen zich allemaal best wel goed over zichzelf. Alleen ik denk dat dit ding deze de mededinging vraagstuk dat voelt als de grootste achilleshiel. Dit is natuurlijk best gek, aangezien er twee Belgen zijn die eigenaar zijn van alles en daar is nu niet echt discussie over.

In de Kamer nee, meer omdat ze inderdaad omdat. Dat duurt nog even, want dan moeten zeer succesvol Volver worden. Iedereen zit nu nog in de minderheid. Vioolmuziek moet gered worden. Het zijn beetje treurige bedrijf, maar ondertussen klotst het geld langs de plinten omhoog en hebben we. In Nederland is het nieuws nog niet zo politiek als in Amerika. En die afslag zou het zomaar kunnen nemen. En dan gaat die discussie een stuk scherper zijn dan over overnames en over alle consolidatie die natuurlijk blijven plaatsvinden, want je zal.

Ik kan wacht op een moment dat een tv een tv zender bijkomt bijvoorbeeld. Of dat ze verder in. Misschien dat John de Mol. Die heeft natuurlijk een paar jaar geleden zijn. We moeten ons wapenen tegen de Amerikanen. Misschien volgend jaar al, zegt hij, moet ons wapenen tegen de Belgen, want ze nemen het over.

John de Mol zegt gewoon dingen die hem op dat moment goed uitkomen. Dus wie weet dat? Dat hij dit aangaat aangaat? Maar ik denk als er iets is wat de narratieve klok van de Nederlandse journalistiek weer mist of een tik naar voren gaat geven of een tik naar achter gaat geven, dan is het dit mededingingsrecht stuk. Want het is gewoon eigelijk wat er nu gebeurd is. Al weet je mensen. Mensen hebben klachten over dat Facebook nooit Instagram had mogen kopen omdat het veel te veel macht geeft aan het bedrijf Facebook en dat mededingingsautoriteit dat had moeten tegenhouden.

Ben Ben Ben toptennisster is groot aanhanger van de theorie en werd er toen eigenlijk ook gezegd toen het gebeurde. Nee. Met de kennis van nu. Ja, en dat gaat nog. Weet je, dat is nu ook echt. Dit is een hyper groot ding voor Facebook. De de, de de en het opbreken van het Instagram. Zo kennen we waar. Er zijn namelijk nog veel. Er zijn veel meer verhalen van bedrijven die ze in een veel vroegere fase hebben gekocht en de nek omgedraaid.

Maar de mate waarin Facebook bezig is om eigenlijk zich klaar te maken voor dat politiek uit elkaar getrokken worden door al die door al die apps echt heel erg met elkaar te mengen. Uhm ja, wat? Wat is het moment dat er in Nederland Serruysziekenhuis opgebroken gaan worden? Want je kan er niet meer zeggen dat het kleine, onschuldige zielige partijtjes zijn.

Ik heb hier nog niet over nagedacht. Ik denk gaat gebeuren als ik dit is. Denk je nou ja, er moet een aanleiding voor zijn. En nu? Ik denk dat je gelijk hebt, namelijk dat ze nog steeds gepercipieerd worden als best wel zielig.

Uhm. En m dus dat is een verzachtende omstandigheid. Maar dan moet vooral een een een nieuws aanleiding zijn. En dat is dat kan je gewoon niet. Daar kan ik gewoon niet voor spelen, maar als je alles bij wijze van spreken jouw bedrijf naar de beurs zou gaan. Ze zouden zo'n document moeten schrijven waarin ze al hun risico's moeten openbaren zoals. Wat zeg ik nou laatst?

Was een bedrijf dat naar de beurs ging. Het is gewoon altijd heel grappig om die specifiek links te lezen, omdat je dan kan zien waar die bedrijven zelf bang voor zijn. Zoals bij Uber zelf bang heel erg bang was dat hun riders als personeel gekwalificeerd zou worden in plaats van als freelancer. Dat zou het hele bismut op de tocht zetten. Euh, dit dit. Dit lijkt me een extensie, maar in essentie files staan langs wat je wilde zeggen. Onlangs Ik ben het vergeten, dus daarom schakel ik maar naar iets wat ik wel wist, maar dit zou.

Dit is natuurlijk een essentieel ding. Voor grote mediabedrijven uit België en euh euh. Die gewoon natuurlijk door willen gaan met consolidatie. Ik kan niet anders, want het is gewoon. Dit is hoe je het geld verdient nu. Het is niet door euh. Die bedrijven verdienen echt geld door consolidatie, niet door. Niet doordat ze een argument dat het is altijd mooi, want die Amendment cijfers, dat is een soort van. Dat hebben we allemaal in ons hoofd als.

Heel interessant dat abonnees cijfers omhoog gaan. Euh. En dat. Dat is dan voor ons als buitenstaander reflex van hoe het met bedrijf gaat. Maar het echte spel wordt gespeeld bij die consolidatie.

Maar dat zit m ook in een onderscheid wat wel heel vaak ook door hen gemaakt wordt, namelijk het onderscheid tussen journalistiek en kwaliteitsjournalistiek. Ze hebben een paar van die vlag vlaggenschepen merken. Ja, en die zijn nog helemaal niet zo. Zoals NRC bijvoorbeeld. Of de Volkskrant en daar daar Toutenburg op voorgestaan dreigt zijn prachtige kranten. Uhm. Maar die komen nog niet over als dat Taerwe superlekker mee gaat. Die zijn nog steeds in de gevarenzone en het echte geld wordt Piñera bij.

Die consolidatie verdient er ook bij bij de massa die daarachter de massa merken die ze ook nog hebben. Maar het gezicht naar buiten is de kwaliteitsjournalistiek. Ik ben gewoon heel erg benieuwd wat er gebeurt als nouja tv meer radio. Inderdaad John de Mol die, die gaat natuurlijk op gegeven moment ook zijn merk verkopen aan een aan consolidatie, op wat voor manier dan ook. Volgens mij kunnen we hier sterk om doen. Ja, echt spannend. Maar ik denk wel dat opzicht dat er nog heel veel te halen is op iets kortere termijn.

Door gewoon grote sterren aan boord te houden. Ik vind dat de Volkskrant dat echt wel geraffineerd doet door ook tijdens. Als je die Paweł hebt, dan hebben ze de colum van degene die die op dat de Collodi wil openen. Die staat dan vooraan in een soort van team foto. Wat gezien de best wel leuk. En euh, ik ben altijd jaloers op wat ze bij de Postcodeloterij hebben gedaan. Namelijk dat je de Postcode Loterij heel erg associeert met die met die ambassadeurs, dat ze hun ambassadeurs niet meer geweldig vinden en die minder en natuurlijk gewoon betaalt daarvoor.

Uh, die uh die uh ja, die doen het werk eigenlijk van fan van de loterij. Doordat ze hun gezicht er aan hangen. En dat zijn bekende gezichten dus. Daarmee wordt een beetje merk soort van super veel sterker. En de Volkskrant doet het een beetje met. Met. Met Sander Schimmelpennink. Denkers als Meest. Euh. Wat mij betreft als meest bijzondere toevoeging in de recente tijd. Van Nieuwkerk, schrijfster, schrijft nu voor de Volkskrant. Wat waar ze ochtend geen reclame van mogen maken voor Van Nieuwkerk.

Maar wat wel bijdraagt denk ik aan de inzet van de Volkskrant. En zo zijn er wel meer mensen die je eigenlijk zou willen toevoegen als gezichten van jouw krant en waarmee ik heb ik. Ik klaag vaak over dat die merken zo generiek zijn, dus dat de het staat voor niks. Het AD. Wat is het AD? Het heeft de man geen ideeën. Dat het voor niks staat voor de massa? Nee, maar ik bedoel, wat is de noodzaak van een amendement?

Neem op het AD. Het is gewoon vrij onduidelijk. Kijk, als je ergens woont in jouw buurt, dan wil je gewoon lokaal nieuws lokaal nieuws hebben. Als je heel erg van sport houdt, dan wil je misschien de beste sportkrant die er de sportsessie te krijgen is. Maar wat is precies de reden waarom mensen abonnement nemen op Trouw? Het is allemaal klein. Daar moet je dus je moet stervorm want in te vullen. Nou, dus je kan of je kan je heel erg.

En dit had ik niet waarschijnlijk. Of je kan je heel erg specialiseren in een bepaalde doelgroep met bepaalde onderwerpen die heel erg leven binnen die doelgroep. Oftewel, je maakt er meer niche van wat sommige kranten in feite al zijn, maar tegen wil en dank omdat ze gewoon zijn gespecificeerd zijn zij scenische. Maar goed, je begrijpt mijn punt. Maar wat ook kan is die sterren aan boord combinatie van natuurlijke ja en mensen binnenhalen met sterren en laat behouden met de thema's.

Precies, maar met dit is wel een heel belangrijk onderdeel waarom de New York Times nu zo euh up voorstaat. In de in een Indiana het Jagiello deck waar het laatste over hadden. Daar laten ze zien wie ze allemaal hebben binnengehaald. En onlangs is ze allemaal van die enorme Miike enorme micro celebrity, zou ik zeggen. Maar de mensen als Esra claimen een heel groot zijn in hun in hun niche. Ja, en daar hebben ze daar. Als je er heel veel van elkaar bij elkaar voelt, dan krijg je dus een enorme collectie super interessant.

Oké, we moeten door. Maar dat zou ik doen als ik de Volkskrant was. Nu heb je nog een onderwerp. Euh, nou, ook al een beetje in de Inn in dit thema is. Ik zat tijdens de Amerikaanse verkiezingsstrijd natuurlijk New York Times te Renfrewshire. Ja. En tegelijkertijd is dat ook een namiddagje tv een tv kijkt. En dan is gewoon weer opvallend. Hoeveel rijker? Hoeveel visueel rijker? Televisie nog steeds is dan epss met alle mogelijkheden die je tegenwoordig hebt.

Het is gewoon. Ik vind het als komt dat ze zich alleen maar bedienen van die visuele kant op televisie. Ja, dat is. Daarom zijn ze daar zo extreem goed in. Al die apps hebben andere manieren om je aandacht te trekken. Ja, tuurlijk, die televisie moet er gewoon die CNN dat ik al heel lang niet meer keek al maar tijdens de verkiezingen weer een beetje ging kijken. Ja, zo absurd hoe dat volledig is geoptimaliseerd voor je aandacht vasthouden, maar onder andere met visuele middelen.

Die zou mooi zijn, maar ook met hoe die journalisten praten. Het is echt fascinerend. De hele tijd is, maar ik zou doodop worden, het spanningsboog opnieuw zien, een belspel. Het is alsof wij de komende vierentwintig uur zouden moeten blijven praten en mensen zouden moeten blijven boeien. Zouden we ook ietsje anders gesprek gaan voeren? Ja zeker. Ik gaf een half uurtje tellen toe. Ja ja, het spel zit hier iemand onder de tafel.

Maar uhm, ik. Ik vind kijk op een of andere manier is de visuele met de visuele metafoor van de fiat. Ik weet niet wie de eigenlijk verzonnen heeft, is dat Facebook? Wie heeft de feed verzonnen? De Devine. Ready 6 misschien. Misschien komt er inderdaad wel voor het reces riders genre het idee dat je een hele tijd uploaden of uploaden. Update in de lijst van dingetjes hebt en dan refresh meer en er zijn de dingen bijgekomen. En dat.

Doet iets met je hoofd, want je hebt. Vroeger was een website als de website. Die stond gewoon stil. Als ik vroeger mijn website wilde updaten, dan moest ik gewoon hardcoreband op de voorpagina veranderen. Gewoon een plekje uitzoeken van hier ga ik iets zeggen. En dan stond er misschien bij updatet op en dan datum en tijd om. Je kon ook samen met een javascript. Je kon je dat als je dat in de adresbalk zetten dan kon je kon je pingen camping krijgen wanneer die site voor de laatst deed.

Kijk was. De RSS reader waarvan je bericht als je het als je het goed begrijpt.

Maar die metafoor van Fiat waar natuurlijk Instagram op gebaseerd is, waar Facebook op gebaseerd is en al onze nieuws apps zijn allemaal Fiats is gewoon. Wat moet je ervan zeggen? Het is gewoon saai. De laatste innovatie die volgens mij uit fietst is geweest is dat je naar beneden moet trekken om een drie frisse. Naar beneden moeten om komt referees om te kijken of er nieuwe dieren in de fietsbeugels staat. De grootste. Grootste laatste innovatie met fiets? Ja en nee.

Het is gewoon dat ze niet meer gewoon logisch zijn. Maar dat je dat worden samengewerkt mis ik. Ik ben bedoel deze. Deze waarde van de set van de dat je het makkelijk kan scannen en dat je snel kan zien wat er nieuw is en zo. Dus ik wil ook niet zeggen fiets mogen niet meer bestaan maar. Het is zo. Ben je boos op de fiets? Ja, ik ben een beetje klaar met dat dat het enige is wat in journalistiek op mobiel.

De soort van de enige vorm is die. Die deur die er is, is dat CNN te kijken dacht ik ben er klaar mee. Ik leer wat meer is van CNN, maar ik ben een stoïsche. Natuurlijk, een historische is, denk ik. De eerste nieuwe vorm die die echt van echt fundamenteel iets verandert, zijn Gornji Potent iedereen. Twitter heeft het zelfs nu geïntroduceerd. Ja, je kan Gugel nu beschikbaar gemaakt voor elke wedstrijd ter wereld. Farias.

Het is gewoon deze vorm is nu definitief omarmd. Het is geen etwas poultry fresh dat je niet meer aan de Twitter app van Tweety was het volgens mij toe eigenen. Het is gewoon iets wat normaal een normale user interface elements is wat iedereen begrijpt. En deze is uitgevonden door is toch door Snapchat uitgevonden. Evan Spiegel heeft het bedacht. Een compliment en het idee dat je je tabs door hele visuele, door hele visuele dingen. En dat er binnen één container je meerdere tabs kunnen zijn.

Dat je af doorgaat naar de volgende container. Dat er verschil is in animatie tussen die twee en dat er bovenin zo'n soort van Progress bar is. En ook de bewustzijn dat wat je ziet gaat verdwijnen waardoor het moet nu, maar nu is dit een vorm van urgentie en dat is eigenlijk een heel geschikte vorm om nieuws te consumeren denk ik zomaar van alle dingen die je direct klaar voor kan maken. Maar ja, wie weet. En jij denkt dat Stories heel geschikt zijn voor een nieuwsbulletin?

Ja, en ook de SRC van visuele New York Times heeft een soort van klein blokje tegenwoordig. Dat je dat je soort van tekst je hebt in een blokje en dat dan de tekst kun je opzij schuiven en dan is het weer een fotootje. En dan drukt het weer op zijn videootje. Dan is er een tekstje en het is een verhaal waar je als het ware zijdelings doorheen scrollt. Maar dat is een. Het is meer een slideshow dan een dans dan een story.

Maar was het wel laten zien? Is dat het best wel een fijne manier is om in om soort van informatie tot je te nemen in korte tijd zowel op artikel, je het ook moet en noem maar op.

Het is één item, het is niets. Ze maken iets speciaal voor dat ding. Het is van jullie stuk gemaakt voor Azeri's en een veearts zijn natuurlijk een manier om om verschillende items te verzamelen.

Ja, het ding. Want wat journalisten altijd of wat uitgevers altijd doen. Van die van die scrol die dingetjes maken van die vier witte. Waar iedereen nog steeds over praat, dat fier op je ding. Ik weet het ook niet meer. Ruis snel ook. Er is veel Jiskoot en ziet graag dingen. En dat zeg maar één maand leuk en daarna niet meer leuk. En nu is nog steeds is dit soort van waar ze over praten en een gave dingen opmaken en zo verder in plaats van dat het gaat over wat is nou een fijne manier om door een oom in een verhaal dat je het ook maakt voor die vertel?

Vorm nou een pakje schetsboeken. Ik ben heel benieuwd. Er moet dus moeten andere ritten uitkijken? Euh, had jij nog een ander onderwerp? Iets anders dan de fiets? Ik nog maar met de fiets subset. Ook Subotic gaat de fout maken. Afschuwelijk. Jij was te gast. Ik hoorde jou op de radio.

Ik zat in de auto. Ik drukte in mijn podcast app op Play. Toen hoorde ik opeens er een fout en niet bij een podcast over media bij een andere podcast. Het is in een podcast jaar Jong Beleggen, één van jouw favoriete podcast en van mijn favoriete podcast. En ik wil weten hoe ik moet beleggen. En we hebben.

Fragment Marco Évora.

Er is jouw fout. Welkom! Hallo.

Was eigenlijk al dat het einde van de maand geld op verdienen. Bijna twee keer modaal. Er wordt ook vaak de saving, weten ze. Hoeveel procent spaar je? Ik weet voor dit jaar is het nu 25 procent vrouwen die gevallen eerder op een man in een Tesla aan het werk dan in een Fiat Panda.

Maar ik hoor je aan het praten over die vrouw. Dat is volgens mij wel een hele nieuwe dimensie om met Viron gaan denken. Dat klopt.

Wat nou? Dat gaat nu dat het gaat? Echt wel ja. Maar destijds andere context voor zoiets lijkt belachelijk veel geld uit aan de horeca.

Ja hoeveel? Euh. Nou dat verschil per maand, maar wel echt meer dan 1000 euro per maand. Nou, dit is nieuws voor mij. Ik leer nu live een podcast dat met RFEC met de obligaties wel al voor nu wel echt verleden tijd. Is dat eigenlijk niet echt de CVI van financiële afhankelijkheid of 4 dat je niet doet aan leefstijl inflatie?

Pym, Jasper, Daniël en Aarnout? Is dit allemaal in één week? Mijn hemel, wat ongemak jij daarop leven nou 15 geweldige namen. Tessa komt tegelijk binnen met 1,1 procent van de S&P500. Dat is veel. Dus dat betekent dat er vanaf 21 december eigenlijk al iets Herwig ging moeten doen. Ik rij nu een bolletje.

Ik heb een Honda Civic. Ik denk zelfs dat een van de betere beursjaren gaat worden. Volgend jaar zal Corona waarschijnlijk volledig de wereld uit zijn, of liever wel in de westerse landen. Ik denk dat dat voor zoveel euforie gaat zorgen dat we dat jaar winnend afsluiten.

Dan rest ons nog heel erg te bedanken dat je het gasvelden zijn bij ons narrenschip in bankkaart. Ja, ja, ja, dat gaan we zeker.

Het lijkt nu dus een beetje alsof het een podcast over media is, maar dan over geld. Is echt botten echt heel goed. Maar er zijn lullig mogelijk over te laten komen. Gefeliciteerd gelukt. Is knap, want ik heb gevraagd aan of die dat wilden doen. En dan is dit de interpretatie van bossige wat ik verwacht. En het was precies wat ik hoopte. Het lijkt nu alsof het een podcast over Medi is, maar het is eigenlijk een heel educatieve podcast.

Jong Beleggen. Want iedere aflevering pakken ze een. Een thema zoals weet ik veel obligaties of ETF's of risicomanagement, risico management en moet pensioen beleggen, pensioen, beleggen en eigenlijk wat ze in zo'n aflevering doen is gewoon een onderwerp dat over beleggen gaat. Helemaal uitwerken in een uur en beginnen met simpele en dan gewoon steeds complexer. Je hoorde Pim Verlaan. Dat is dan de gene die zich verdiept in beleggen mag een eigen expert noem, want hij is net mee begonnen.

Het is natuurlijk ook iemand die heel goed kan leren uitleggen en zijn ziel uitleggen. En dan de ander die je miljoen brand. Hij is ook een hoost en hij speelde de leek. De zeste stelt en begint met luisteren en vragen. Jij je je als luisteraar zit je met haar B-niveau altijd lekker als je iets luistert. Nou, ik kan me toch met iemand identificeren of niet met die Pym? Dat is met haar. Tenminste, dat heb ik. Ja en uhm, het is wat wilde hier over kwijt.

Nou, ik vond het dus heel leuk en ik dacht ook wat een. Wat een fijne spin off. Nee, die wilden we al eens eerder zeggen. Heel gemakkelijk. Ik vond dat ik vond ik kijk, dit is natuurlijk een andere context waarin ik jou eens hoor, maar je komt zo lekker. Dit is het. Het kwam net zo lekker uitrollen. Allemaal al die financiele. Je hebt hier echt goed over nagedacht.

Dank je wel ja, maar het is toch grappig. Ik vind het nog steeds. Dit is allemaal. Ik praat nu veel over geld. Is begonnen omdat wij een keer geen onderwerp hadden aan deze tafel. Staat maar geld hebben. Ik vind nog steeds super ongemakkelijk ook dat nu in dit fragment. Ik had net een discussie met bot. Ik zei ik wil niet dat die 10.000 euro een carré komt. Moet wel. Maar dat zit er helemaal zonder context in nu.

En het is gewoon. Het is gewoon genant dat dat dat het is functioneel. Maar t is ook genant ja. Ja. Ja, dat snap ik. Rekenen trouwens even voor jezelf uit als je het veel van duizend euro. Natuurlijk ben ik een bevoorrecht mens en heb ik me er onbewust van. Zeg ik ook al bij. Maar het hele hele essentie is van. Ga zelf eens kijken waar je geld naar uitgeeft. Je vast een horeca equivalent dat je denkt van daar gaat het echt belachelijk veel geld in.

De crux van Faar is dat je daarvoor probeert te bezuinigen. Nee, maar je weet natuurlijk dat jij je kop in een storm gaat steken op het moment dat je veel over geld gaat praten. Dat is net zoiets als dat je een podcast over Thierry Baudet gaat maken. Ja, dat is gewoon sinds kort hé. Er staat een wespennest, laat ik mijn hoofd daar insteken. Dat is wel een beetje wat je doet. En toch doe je het omdat ik er zo super enthousiast over ben dat je er heel enthousiast over bent.

Maar waarschijnlijk zit er ook iets evangelist die zin, omdat het virus een manier om bewuster te leven. Voor mij. Daarom vertel ik heel graag over. Ja, dus er zit iets. Je bent toch een beetje van pas als de openbaarheid? Zal ik je dingen over doen? Mooi. Uhm en euh. En toch doe je het. En is dus een beetje tegen beter weten in. Als ik het goed begrijp. Ja ja ja, ik ben soldaat, was er een.

Was er een stukje waar ik niet zo goed van af kwam in de Volkskrant column Julian zelf als Chitty meekrijgen? Ja, jij gaat heel veel Chitty meekrijgen. Dat is wel een ding, maar dat doe je dus wetende dat je er veel shit mee gaat krijgen. Ik toch vind ik toch interessant. Het is gewoon ik kan er niet over ophouden. Het zand was, het was leuk om in die pot te lijkt, zoals ook aan deze tafel. Voor hen was het voor het eerst dat ze in de studio opnamen.

Ze deden dat thuis dus eigenlijk. Ik had een thuiswedstrijd. Ja, en nou wat ik zei. Het lijk werd me. In dit fragment leek het alsof me opgedrongen werd, maar het lijkt me dus heel leuk om met Pim ook een keer aan tafel te hebben om te praten over verder te praten. Ja, want uhm het. Het gaat bijzonder goed met die podcast en ik vind het ook echt een model voor hoe andere podcasts gemaakt zouden moeten worden.

Want wat zijn wat zij doen namelijk eigenlijk een soort van. Het is geen hoorcollege. Daarvoor is het conversation al conversation al. Uhm. Maar het heeft wel de start van toegepast. Kijk, wij zijn een soort van wij zouden het prima met onze podcast en lineaire programmering passen. Gewoon je scepter voorbij en je blijven hangen. Ja, ik ken die gezichten ergens van en het is waar. Terwijl zij doen dat er eigenlijk meer onbemand podcasts. Je moet.

Je kan die hele serie aflopen en je bouwt kennis op. En het liefst begin je begin. Dat kan ook helemaal. Euh. Het enige wat ze doen is wel een nieuw segment. Je zou ik zelf niet gedaan hebben. Nee vind ik een rare vorm eigenlijk. Maar verder tijd heel lelijk. Ik wil. Ik heb meerdere keren dat ik denk ik wil een nieuwe tune en hun doneren.

Ik wilde echt letterlijk ik skip dat ding door mijn radio of in de auto, zeg maar, omdat ik me zo intens haat. De tune te fris. Ik heb nog nooit succes.

Het is alsof naar MIDI geluisterd en vaak geen boye zit te luisteren. En dat is geen compliment. Maar het is niet zoveel leuke retro Game Boy. Nee, gewoon, het kan niks. Dus waarom gebruik je dit serieus als tune? Dit is altijd het verhaal van 200 keer. Als je luistert was het even schrikken. Hij begint met iets liefs en daarna escaleert het. Maar wat ik denk is dat Pavlov de vorm is waarop je geld kan vinden voor podcast.

Nou, dat doen ze ook, want je hoorde in het fragment dat ik enigszins verbaasd was aan het einde van een opsomming van. Ik geloof wel veertig vrienden van Lucia geteld. Het waren er meer dan vijftig. Holy shit. Ja euh. Want zij net zoals met boeken boeken werden als boeken gezien. Maar om boeken echt groot te maken moet je ze als producten zien. Je moet niet alleen maar dat boek als heel snel nu. Dit is toch een beetje de ernst die dan op een podium staat en dan van die teeltwijze wijsheid strooit en dat je er heel snel doorheen gaat.

Klinkt plausibel, maar het gaat te snel om te begrijpen dat mijn beste wereldjaarprestatie staat. Dus als jij eenmaal een onderwerp je toegeëigend hebt, dan ga je er praten als een tetrarch met van die van die inzaai Joux en van dit soort van metaforen. En alles dan? Dan heb je er over nagedacht en zijn het geen rauwe gedachtes meer. Het is leuk om naar te luisteren, maar ik denk dan ook ik heb even wat tijd nodig om nog tijd.

Uitstel is alsof je het allemaal. Jij staat daar een nog te compleet gefermenteerd verhaal te houden, maar je doet alsof het allemaal de plek bedenkt.

Nou ja zeg. Je doet alsof je je bedenkt. Kom. In ieder geval wat zou ik zeggen? Oh ja, een boek werd altijd gezien als het is gewoon een boek. Het gooien waar, dat gooien, we in de markt gooien en marketingcampagne tegenaan. In het beste geval koopt iemand een boek, leest het boek en dan is het klaar. Terwijl als je een product ziet een boek en dus niet als iets.

Dat dus. Dat begint al met promotie. Dat je. Dat je daarvoor al een hele beweging opbouwt rond dat boek. Dan moet je kunnen anticiperen op het boek dat je meeneemt met een nieuwsbrief of podcast om erover. Volgens komt het boek zelf. Dat is het belangrijkste moment. Daar introduceerde en komt er een heel nieuw publiek bij dat boek. Maar het is niet de bedoeling, zoals vroeger, dat mensen dan stoppen na het boek. Dat het dan volbrachten is gekocht en gelezen.

Nee, dit. Daarna we we proberen ze verder mee te nemen. Dus je zet ze ineens op in een commune die bijvoorbeeld hieromheen bouwt of je of desnoods op een mailinglijst. En zo krijg je een soort vlieguren waar je dit jaar thesen over het boekenvak eruit zou moeten zien.

Grip van Rick Pastoors. Mooi voorbeeld daarvan. En uhm, uh. Dat is met deze podcast ook zo. Ze bouwen iets groter dan alleen die podcast, dus komt er ook software die ze aan het ontwikkelen zijn met die vrienden van de show. En je kunt je gewoon voorstellen dat het niet gaat dat ze niet in een soort lineair mediaprogramma te maken zijn, zoals wij dat in als Johnsen mijn slechtste geval beoordeeld zou zeggen. Maar wat? Wat hij wat zij doen is eigenlijk dat ze een.

Ja, een product bouwen rond financiële educatie? Ja, maar waar ze dan wel voor kiezen is om een kern product, namelijk die financiële educatie gratis te maken. Een beetje reclame ervoor eromheen en dan vervolgens de software duurzaam maken. Een aandelen tracker waar je kan zien en zijn. Heel het hele punt van die podcast is koop aandelen, maar verspreid het heel erg zodat je over lange termijn geld gaat verdienen. En dan iedere maand bijstorten en niet reageren op de crisis.

Dus alle emoties eruit. Dit is de samenvatting van de hele podcast en alles herinvesteren. En alles investeren en zij maken dus een tulle, waarbij je eigenlijk dat in de praktijk kan doen. En volgens mij uiteindelijk ook kan leren van andere mensen die in die community ook leuk softwareproduct. Daar vragen ze dus geld voor. Voor de chauffeur product. En het is dan ook nog een keer allemaal sympathiek, want je betaalt als het ware mee aan de ontwikkeling van het product.

Het komt als het ware voor het uit. Je voelt je als groep omdat je met z'n allen je podcasts luistert en samen bouwen aan deze tools of visie is noemen dit. Allianz First Product, dus je zorgt dat er een publiek is. Maar en dan later bedenk je een product om aan het publiek te verkopen. Juist ja, dat is een mooie brug naar ons, want dit is geen.

Ik heb hier veel Munn mijn kop over zit te breken over abonnementsmodel voor ons, maar het alles verbleekt gewoon bij wat zij doen, namelijk toegepaste content maken. Euh, waar je naar wil luisteren. Dat je iets wil leren als je er voor gemotiveerd bent. En waar ik wel of over twijfel is waarom zij eigenlijk gewoon die content gratis maken. Want ik denk dat mensen gewoon zouden betalen voor die. Dit is de eerste podcast die ik lees waarvan ik denk mensen zou ervoor betalen om onder naar te luisteren.

Wanneer je er geld door kan verdienen omdat je er geld voor kan verdienen. Dat van ons natuurlijk gewoon gelul. Zo leuk om te lluis, maar het zou verdwijnen zou niemand daar nog dom slaap verliezen. En uhm, nou New Deal wel een beetje tekort. En heel veel mensen die in recensies zeggen dat ze dé manier voor hen is om op de hoogte te blijven van wat er in de mediawereld. Ja, maar ik denk echt dat dat niet genoeg zou zijn.

Ik denk niet dat onze podcast meetwaarden zou heten. Ja, je hebt het in het duo diverse Verwaayen hoor idee dat ze een marketeer die wij aanhangen die ook te gast is geweest. Jij zegt altijd of het is entertainment, of het is extreem educatief. Ja, en jong beleggen zit meer bij dat KTN Educatief. En wij? Wij zweven wegen tussen entertainment en educatieve in. Er een keuze maken. Moeten eigenlijk een keus. Maar eigenlijk moeten we de Manmanman komt er toch op een zelfs podcast.

Moeten er gewoon de volgende aflevering hebben t over ons seksleven.

Het zou eigenlijk wel raar. Ik zou dat wel luisteren toch? Die vijf ragfijn. Waarin? En dan? We moeten naar educatie. Dat kan natuurlijk ook. Kun je er ook voor besluit volgende week niet over ons seksleven te hebben, maar dan moeten we de educatieve kant op.

Maar hoe? Ja, maar daar zijn we. Denk dan niet slim genoeg voor ofzo om het echt educatief te maken. Want wat ga je dan doen? Dan ga je een soort van analyses maken over het rapport. Ha Shawnee Reports, het podcast over Media Transfer Board. Lezen wat er aan deze aflevering 1000 euro per stuk gaat. OK, laten we hier zo even over verder filosoferen.

Maar er gaat dus niemand doen. Maar ik zou hetzelfde denken. Hoe uhm moeten zij dus vraag aan jou? Moeten zij niet gewoon die die afleveringen achter betaalmuur zetten? Soort van de eerste tien podcast zijn gratis. Je kan niet. Je kan uit. Ik zou al 10 jaar luisteren. Je begint gewoon bij 1. Ik zou al die. Ik zou dit wel gratis houden, maar ik zou een haar montages maken van al die podcast en daar en dus al het nieuws eruit als je nu naar die aflevering uit februari leest.

Niet leuk. Ja dus dat ik zou graag Herman tuigje maken en dat vervolgens als een product aanbieden. De knikt zie ik. Maar als je maar dan zou je het, want ze hebben nu eens van 40 afleveringen ofzo. Ja zeg, een koers van maken en wel met die samen. Betalen mensen daar dan voor VR6 als het ook al gratis op.

In de podcast veertigdagentijd scheelt is dus meer condensed. En het is een heel duidelijk soort van lesprogramma. Je kan het uit hebben en je gaat dan in zee gaan. Waarschijnlijk als je die helemaal thuis maakt, ga je beter. Het is nu een beetje overkomen en ze hebben dus een paar. Ze hebben zes pilletjes gemaakt. Het geen supergoed. Toen dacht ze hoe kunnen we dit langer maken als ze in hun hoofd begonnen ze met 6 a.

Met al die alles wat ze nu gemaakt hebben kunnen ze er nog kunnen kijken. Maar denken hoe kunnen we de mensen hier nu het beste in ontbeerden in al deze kennis? En dan krijg je gewoon veel ingedikt er. Product Wat je ook nog eens echt kan voorlinie of live afleveringen offline halen? Of denk je dat je daarmee? Neen, want dit is hoe ze dit sinds het begin van de tunnel is die je al die afleveringen lang uit de aflevering. Maar er zit toch iets in dat je dan wil beperken, zodat er iets urgenter een reden is omdat het lespakketten downloaden.

Ik denk dat jij een beetje uit monteert dat dan niet urgent genoeg is om een lespakket. Te kopen. Denk dat je onderschat hoe graag mensen geld uitgeven. Ja, ik heb ze heel vaak ook zitten denken of zoiets. Voor zoiets verblindend hadden moeten maken, want deze deze soort van en ook uitgevers zijn deze soort van décor. Die wereld van courses is gewoon super interessant. Als je graag zeker als je daar goede Corsala mee, want er wordt nu zoveel shit aangeboden.

Als je er echt goede cursussen aanbiedt kan je echt onderscheiden. Ja zo, kijk maar. Er is ook maar geld aan uitgeeft. Wil je toch ook zelf heel makkelijk geld uit aan dingen die in dat extreme educatief vallen? Ja ja, we niet gelukkiger maken. Het is nee. En het is natuurlijk wel echt een mix nodig tussen educatief en entertainment entertainment. En dat. Dat doet die podcast ook goed. Dat John Braga wat je hebt, niet het gevoel dat je naar een docu bij financiële cursussen of de Elia cursus zit te kijken.

Die dingen vroeger ook weer netjes en Multan map kreeg bij een bij een tv nog Leak en. En dan had je zeg maar een cursus tuinieren op dezelfde Brabant. Nee, dit is gewoon zoals gewoon op tv. Nederland, Nederland 2 ofzo. Ik was hier niet en dan kon je een week alleen bij de EO thuis. Ja, maar dan kon je dus een ding bestellen. Euh, een map. En dan? Elke aflevering gingen we in die map.

Kon je die oefeningen maken en zo of andere andere dingetjes om te proberen. En het werd toch door publieke omroep werd dat gedaan. Het leuke aan 4 is dat zij eigenlijk heel saai educatief financiële informatie delen die al decennia gedeeld wordt, die Nibud al decennia lang ons probeert tuit waar we gaan nu sparen. Liever doe ik nou gewoon even je huishoudboekje. Maak een potje voor een noodgeval en vier heeft. Hij heeft al die adviezen ook, want die adviezen hetzelfde.

Alleen heeft daar. Hij heeft het zoveel boeiender gemaakt omdat het koppelt aan een soort levensovertuiging manier hoe het leven staat. Onafhankelijkheid daardoor staat tijdje aan ya ya ya ya ya. Daardoor wat doet die Pim dan? Dat dat het leuk wordt om zoiets sieyès als het tot je te nemen door haar? Ja ja, ja ja, da's denk ik wel waar dat hij in zijn eentje gewoon een microfoon had lopen lullen. Had je gedacht. Nee, nee, sorry, maar nee.

OK. Maar als jij je wilt afronden.

Ik vind het ook een beetje. Jouw spanningsboog is zowieso. En mijn spel langer is dan aan die van de rest van de wereld. Er zitten nu een paar luisteraars voor, ga ik woedend roepen Equador. Maar als je denkt ik wil meer van Erichem. Fout! En eigenlijk heeft in feite natuurlijk iedereen de hele dag.

En dan kun je dus je onbewerkte de podcast luisteren. Is sowieso een leuk beginpunt om die andere dingen te luisteren. Ik ben het gaan doen. Ik heb ETF's gekocht in. Zoals het New. Robotics. Wat leuk binnen je eigen interessegebied. Niet alleen maar in het eigen testgebied lijf Koopa. Nee, ik heb ook uhm, emerging pharma.

Wil ik nog steeds interessegebied. Oké ja, het wel. Waar? Koop een paar contracts. Moet ik oliekraan kopen van jou? Zeker in ruil? Nee. En nu probeer je in de laatste potjes lean energie heel goed. OK, we gaan stoppen.

Dankjewel voor het luisteren, deze licht en de Tegenlicht podcast op de narratieve klok.

Best oké voor mij. Ik kan alleen maar mis gaan. Vanaf nu mag ik misschien wel dag.