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[00:00:01]

Lunes 11 de enero. El día viene con una ola de frío que se va a extender hasta el jueves, que va a dejar temperaturas bajo cero en el interior peninsular y las consecuencias de la gran nevada será, desde luego, un tema de conversación. Habrá que pedir precaución en las carreteras €700, sea más o menos, están afectadas. Hacen falta cadenas en toda la Comunidad de Madrid, algunas vías de Toledo, los trenes van recuperando la normalidad y la T4 del aeropuerto de Barajas también trata de recuperar la operatividad y la preocupación.

[00:00:37]

Pero el virus va en aumento porque la curva de contagio se dispara. La incidencia acumulada de la pandemia es de 161 veces superior a la que teníamos hace un mes, 161 veces superior y aún no refleja totalmente la repercusión de estas fiestas y reuniones navideñas. Y la bolsa? Cómo ha abierto esta mañana?

[00:00:57]

Mañana? Buenos días. Hola Carlos. Buenos días. Pues la bolsa abre con suaves pérdidas. El índice IBEX 35 baja un cero con dos por ciento hasta 8000 390 puntos. Devuelve, por tanto, una pequeña parte de las ganancias que consigue la semana pasada, en la que subió un 4 porciento. Los inversores están muy pendientes de lo que pueda suceder con el presidente saliente de los Estados Unidos, con Donald Trump en esta crispada recta final de su mandato.

[00:01:22]

La tensión política con un posible juicio o impeachment incluido, puede marcar el corto plazo de los mercados financieros a medio plazo. Sin embargo, los analistas ven más despejado el panorama con las vacunas ya sobre la mesa, con abundante liquidez en el sistema financiero y con la esperada recuperación de la economía de las últimas semanas, los inversores han aumentado sus apuestas por los activos de riesgo. Han comenzado a dejar a un lado el oro y la deuda pública. La rentabilidad de los bonos de los Estados Unidos a diez años, por ejemplo, ha subido hasta el uno con 12 por ciento, que es un nivel que no se veía desde marzo de 2020.

[00:01:54]

El bono español es el mismo plazo, ofrece un rendimiento del cero coma cero tres por ciento. El euro pierde parte de su fuerza. Se cambia esta mañana por menos de uno coma veinti dos dólares.

[00:02:05]

Herrera en COPE.

[00:02:07]

Estar informado. Tengo el gusto de saludar a don Luis de Guindos, vicepresidente del Banco Central Europeo. Don Luis muy buenos días, muy buenos días.

[00:02:26]

El día ha pillado a usted la nevada en Frankfurt o en Madrid? No me ha pillado, me ha pillado en Madrid. De todas formas, otros estábamos tele trabajando y lógicamente no me he podido trasladar a Frankfurt por el cierre de los aeropuertos. Pero de cualquier modo, prácticamente en Frankfurt y en Alemania, como saben ustedes hoy las medidas actualmente confinamiento bastante duras y la forma a la cual estamos trabajando allí es desde casa con teletrabajo, porque únicamente el personal crítico va a las oficinas del Banco Central Europeo en estos momentos.

[00:03:01]

Hace pocos días estuvo aquí la vicepresidenta del Gobierno, señor Calviño, y habló de una fuerte recuperación. Esperaba en el segundo trimestre especialmente. Incluso dijo que esa recuperación serviría para reducir la emisión de deuda, no tanto para neutralizar a la que ya tenemos. Usted confía en eso? Bueno, nosotros no hacemos valoraciones concretas sobre sobre países, eso lo hace papá entre los bancos centrales, es decir, que en el caso de España es el Banco, el Banco de España.

[00:03:33]

No, yo lo que puedo decirte es que es una proyección para el conjunto de la zona del euro, desde una contracción del PIB en el cuarto trimestre, en el último trimestre del año. El entorno del 2 por ciento y una ligera recuperación en el primer trimestre de este. Cogedla este año para el conjunto de la zona de la zona del euro. Tiene mucho que ver con lo que son las medidas de confinamiento que se había tomando, que han sido bastante explicasen en Europa prácticamente desde desde mediados de noviembre.

[00:04:03]

Como comentaba anteriormente, para Alemania, Alemania es un ejemplo claro al respecto, pero también en otros países se han ido tomando medidas adicionales y eso lógicamente ha llevado a que el sector servicios pues tenga una una evolución negativa en el cuarto trimestre y que para el primer trimestre de este año desde el 21, pues la evolución sea prácticamente crecimiento cero o ligeramente positiva. En el caso de España, únicamente lo que yo le diría es que nosotros lo que tenemos son las proyecciones del Banco del Banco de España, que en su escenario central, porque hay un enorme nivel de incertidumbre y lógicamente lo que hacemos es tener siempre escenario central, un escenario positivo negativo.

[00:04:43]

En este escenario central del Banco de España, pues lo que proyecta el Banco España es un una una contracción en el cuarto trimestre es ligeramente por debajo del 1 por ciento.

[00:04:56]

Vamos a ver, el Banco Central Europeo ha hecho de Rey Mago con nueva batería de compra de deuda por valor de 500000 millones de euros. Eso tiene el límite. Quiero decir, hay límite en el fondo de la caja para seguir comprando deuda o puedo comprar toda la que quiera? Bueno, teóricamente todo tiene, todo tiene, todo tiene limitaciones, no, porque la aplicación fundamentalmente se encuentra en lo que es la racionalidad desde el punto de vista de lo que somos objetivos del Banco Central Europeo.

[00:05:26]

Y esa racionalidad es que la inflación se vaya acercando a nuestro objetivo, que es estar por debajo, pero próximo al 2 por ciento, lo cual no ocurre en estos momentos. Pero yo creo que en estos momentos el objetivo básico del Banco Europeo es mantener unas condiciones de financiación favorables y esas condiciones de financiación favorables fundamentalmente para los gobiernos, están haciendo un esfuerzo desde el punto de vista de la política fiscal. No es lo que ha llevado a que incremente nuestros programas de compra y por ejemplo, en el año pasado.

[00:05:54]

Y esto que son? Son datos públicos, pues el Banco Central Europeo de Deuda Pública de España habrá comprado algo próximo a 120000 millones de euros.

[00:06:06]

Y eso hay que devolverlo, claro. O el Banco Central Europeo. Bueno, hace la vista gorda.

[00:06:12]

No, no, no, no, eso hay que devolverlo. Es decir, esto evidentemente es deuda pública. El tema de la cancelación de la deuda está prohibido por los tratados y había que devolverlo por todo el volumen de deuda pública que emite cualquier cualquier país. Pero el objetivo fundamental, vuelvo a repetir, es que las condiciones de financiación sean adecuadas. Es de lo único que faltarían estos documentos para las economías más vulnerables sería que, aparte de la crisis sanitaria y la crisis económica que tenemos, pues tuviéramos una crisis de deuda parecida a lo que pasó, por ejemplo, en el año once o en el año doce.

[00:06:44]

No tenga en cuenta que lo que está comprando es lo que ha compra el año pasado, pues el Banco Central Europeo equivale a lo que es la emisión lyta de muchos gobiernos. El caso del gobierno español, por ejemplo, la emisión neta está prácticamente en línea con los 120 mil millones de euros que hemos comprado la emisión netas o que se emite por encima de lo que hay que renovar. Es decir, tú tienes un stock de deudas, esta deuda o venciendo eso hay que renovarlo.

[00:07:09]

Y aparte de eso, como tienes un déficit público, tienes que medir más. Pues prácticamente lo que ha hecho el Banco Central Europeo para evitar esa fragmentación de los mercados y mantener unas condiciones de financiación adecuadas, pues especialmente, pues cubrirla la práctica totalidad de la misión meta los principales riesgos para la recuperación de la zona euro.

[00:07:29]

Cuáles son?

[00:07:32]

Hay varios. Hay varios, varios, varios riesgos. Por ejemplo, que efectivamente se retrase mucho, lo que es la principal esperanza en estos momentos, que es la vacunación del que nos protege el procedimiento de vacunación, se retrase o se interrumpa por cualquier motivo. Ese es un factor de riesgo. Otro factor de riesgo sería, por ejemplo, que hubiera nuevas variantes de delitos. Está muy ligado a la pandemia? Pues sí, todo sí, pero sería.

[00:07:58]

Lo central es que en los próximos meses se acelere el proceso de vacunación que se profetice vacunación vaya dando lugar a una inmunidad comunitaria cada vez mayor, cada vez más, más importante y que prácticamente en lo que es la segunda parte del año, pues estemos ya próximos a una mayor normalidad, no? Esta es una crisis sanitaria y lógicamente la impacto económico va va a depender muy mucho de cómo evoluciona esta crisis, esta crisis, esta crisis sanitaria. No secundariamente, pues oye, factores como los que puede ser.

[00:08:29]

Pues que no tengamos más noticias malas en el contexto internacional, que evidentemente la nueva administración de Estados Unidos lleva a cabo lo que todos están esperando. Programas de ayudas desde el punto de vista fiscal para tirar de la economía. Todo ese tipo de cuestiones son soft mentales, pero los riesgos no, si están de alguna forma lógicos a la baja siempre están ligadas a la evolución de la de la pandemia. Aunque vuelvo a repetir, el escenario central es que con las vacunas la situación mejore notablemente a lo largo de los próximos de los próximos, los próximos meses, a medida que se vaya alcanzando esta inmunidad comunitaria que comentaba anteriormente.

[00:09:07]

Dígame. Explíqueme cómo lo hacen en épocas como ésta de pandemia como ésta? Hay que gastar más o hay que gastar menos?

[00:09:17]

No hay que gastar más, pero hay que gastar correctamente. Vamos a dar el planteamiento aquí es muy, muy, muy simple. Es decir, esta es una crisis sanitaria que lleva a una caída del PIB enorme. Es decir, en el caso de la zona euro, pues de la zona del euro prácticamente de cerca del 8 por ciento. En el caso de otras economías como la española, va a ser incluso superior. Y lógicamente hay que gastar, hay que gastar para gastar en aquellas, en aquellas cuestiones que son imprescindibles, derivadas de la tarde, por ejemplo, los hartes europeos.

[00:09:48]

Eso tiene una lógica absoluta. Por ejemplo, todo lo que son gastos, gastos sanitarios, por ejemplo, que es coberturas de préstamos con garantías públicas también. Y después están los estabilizadores automáticos del presupuesto. Es decir, cuando, cuando ocurre una caída del PIB con la que hemos tenido inmediatamente la recaudación se reduce y otros gastos, como por ejemplo el gasto de desempleo aquí automáticamente. Y eso es lo que lleva. Aún mayor déficit público. Qué es lo que ocurre?

[00:10:15]

Lo que ocurre es muy importante que una vez que se vaya superando la pandemia que se va a superar en los próximos trimestres, vuelvo a repetir. Les asusta efectÃen? Esa es la esperanza de todos. Entonces, la próxim, la propia mejora de la situación económica, lleve a que ese déficit público se vaya reduciendo. Y lo que tiene que haber, lo que tienen que ocurrir también simultáneamente, es que no se debe aprovechar las circunstancias de la pandemia para incrementar otro tipo de gastos que no tiene nada que ver con la pandemia.

[00:10:43]

Es decir, potenciar la inversión, no tanto el gasto.

[00:10:48]

Bueno, es decir, es fundamentalmente, fundamentalmente, que a medida que la pandemia se vaya solucionando, vaya teniendo una recuperación económica, vaya teniendo una recuperación de los ingresos tributarios y vaya a salir una reducción de los gastos, pues y automáticamente, pues el déficit público se te vaya reduciendo. Te vas a encontrar necesariamente con un incremento del ratio de deuda pública. Deuda pública se va a incrementar notabilísima. Y por eso a partir del año 22 del año 23, pues habrá que llevar a cabo procesos de ajuste desde el punto de vista presupuestario en aquellos países que tienen una situación presupuestaria y fiscal más deteriorada.

[00:11:24]

Si yo le pregunto si usted es partidario de subir el salario mínimo interprofesional, me dirá que no puede hablar de eso. Bueno, yo puedo hablar en genérico off Jaffar, estos Gretta sobre el pais. Vamos a ver, esto es como todo en esta vida, no? Es decir, depende mucho de las circunstancias concretas y específicas. Pero si usted tiene un país que está cercano a una situación de pleno empleo, con una tasa de paro del 3 4 por ciento, pues automáticamente la subida salario mínimo interprofesional es que no es necesaria porque te la va a llevar a cabo.

[00:11:57]

El mercado deforma el mercado laboral de forma, de forma, absolutamente, absolutamente ADDA. Si usted tiene un país con unas tasas de desempleo altas en las cuales lo importante es la generación de empleo, entonces tiene que ser mucho más cuidadoso con sus medidas, no? Pero yo no entro en la evaluación concreta de cada uno de los países, porque evidentemente eso depende de los gobiernos en cuestión con la información de la que usted dispone.

[00:12:20]

Cuándo cree que empieza la recuperación en España y en qué tanto por ciento de crecimiento de la economía?

[00:12:27]

Bueno, yo creo, yo creo que la economía española debería igual que ha caído más que la media. En el año del año 20 debería recuperarse más que la media. Es decir, el problema de España es un problema de estructura económica, es un problema del turismo. Pesa mucho la restauración pesa, pesa mucho. Tenemos muchas empresas, empresas muy pequeñitas, que lógicamente sufre más en las circunstancias con las que estamos viviendo en estos momentos y por eso la economía española ha caído más.

[00:12:54]

España también tenía otra dificultad adicional y es que en el año 19 su posición fiscal no era la mejor. Por qué? Porque cerró con un déficit público próximo al 3 por ciento y con un ratio deuda pública PIB deleitaban el 95. Por ejemplo, si un país con Alemania que tenía superávit presupuestario, un ratio deuda pública PIB del 60 por ciento, pues lógicamente podía hacer un esfuerzo mucho mayor desde el punto de vista de lo que ha sido las ayudas a las familias, a las empresas, porque su posición fiscal de partida era la mejor.

[00:13:22]

Yo creo que en el primer trimestre de este año vamos a ver que dejamos atrás las cifras negativas de crecimiento abandonar el conjunto de la zona, de la zona, de la zona del euro y deberíamos irnos a cifras ligeramente positivas o prácticamente en torno al entorno al cero. Y a partir del segundo trimestre del año, en la zona del euro se tiene que producir una recuperación relativamente intensa. Eso tiene que afectar positivamente España. España tiene que crecer más que la media de la medida que la media de la zona del euro, porque también hemos traído más que la medida de la zona, de la zona, de la zona euro.

[00:13:58]

Y si se va consiguiendo lo que comentaba anteriormente, esta especie de inmunidad comunitaria, pues lógicamente el turismo se irá recuperando. Todas las medidas de distancia social se irán limitando mucho más y eso será favorable para la economía española. Y ahí es donde se tiene que ir dando también el cierre del déficit público que comentaba ya anteriormente. Quieres saludar? Ignacio Camacho López Sagredo.

[00:14:22]

Buenos días, don Luis. Buenos días. Es saludable? Y vuelve a preguntarle una cosa, a ver si usted es capaz de desbrozar un poco una cuestión que el ruido político deja bastante confusa y es la siguiente Qué parte de los fondos europeos de ayuda Cobi y Asociados realmente? Qué parte habrá que devolver, cuándo y en qué condiciones?

[00:14:48]

Bueno, yo esto es distinto de las compras del Banco Central Europeo, el Banco Central Europeo que las compras de deuda. Vuelvo a repetirlo, ha sido de prácticamente en el año, en el año 20, pues es la totalidad de lo que barfi España en cuatro años gracias a al fondo, al fondo de recuperación que comentaba Internet. Vamos a ver, es aproximadamente en el caso de España está todo bastante definido. Hay una parte que no se tiene que reembolsar, que parece que son en torno a los 70 mil millones de euros y la parte que se tiene que devolver, que son 50 mil millones de euros en números, en números, en números redondos.

[00:15:25]

Esto es, este tipo del programa es importantísimo. Es importantísimo porque es la primera vez que hay un esfuerzo comunitario de emitir deuda conjuntamente y de centrarse además en los países que más han sufrido con la pandemia. Entonces, yo creo que yo a veces valoro más lo que es el efecto sobre el sentimiento de la actividad económica en su conjunto y el compromiso de tener efectivamente un instrumento comunitario paneuropeo para, para, para actuar. Lo que después es la, la, la.

[00:15:54]

La concreción de estas. De estos textos, fotos no. Y ahí pues España parece que le tocan este año, pues se han presupuestado unos 27000 millones de euros en la economía española. Es una economía que tiene está por encima del billón. Es decir, también para que lo pongamos todo en un contexto, es decir, es fundamental. Se tiene que utilizar para fundamentalmente inversiones e inversiones en la economía verde y en digitalización, que van a ser vigiladas por la Comisión Europea y el BCE, no quienes no tiene nada que decir y que además están ligados a un plan de reformas.

[00:16:29]

Por lo tanto, hay que aprovechar. Pero también al respecto me gustaría decir que evidentemente es una ayuda, pero el esfuerzo básico se tiene que hacer en el entorno doméstico, lo tenemos que hacer las empresas, los trabajadores españoles, en este caso para tirar de la economía, para, para adelante. Si la ayuda europea es fundamental a mejorar el sentimiento en estos momentos, el Estado español prácticamente se está financiando a tipos tipos cero con emisiones a 10 años gracias a las intervenciones del Banco Central Europeo.

[00:17:02]

Y gracias, gracias a este sentimiento positivo generado por el fondo, por el fondo europeo. Y eso se tiene que aprovechar y eso se tiene que aprovechar, igual que los veintisiete mil millones que de acuerdo con los presupuestos españoles, van a venir de Europa.

[00:17:17]

Antonio San José. Buenos días, señor Guindos. Yo quería preguntarle por las previsiones de inflación que tiene el Banco Central Europeo para la zona euro y qué efecto puede tener la inflación en la economía española. Estamos en un entorno ahora de muy baja inflación, pero esto puede cambiar a medida que se recupere la economía, como usted señalaba.

[00:17:37]

Sí, sí, por supuesto. A nosotros lo que estamos es de la inflación. Estaba en negativo prácticamente en los últimos meses del año pasado. La media en el en el en el en el año 20 ha sido del 0,2. Estamos proyectando que la inflación se irá incrementando hasta el 1 por ciento. Este año ha habido efectos que no se van a volver a reproducir en el año 21 en este ejercicio y que además el efecto baje de una forma nos va a ayudar a que la inflación suba.

[00:18:04]

Por ejemplo, una reducción del IVA en Alemania. Alemania pesa muchísimo en la economía, en la economía, en la economía europea, lo que es una reducción del IVA en el segundo semestre del año que no se va, no va a continuar en el año del año 21, por ejemplo, la evolución del precio de la energía va a ser distinta porque el petróleo cayó muchísimo de precio en el año, el año pasado y este año, sin embargo, está subiendo.

[00:18:29]

Es decir, hemos pasado a niveles de treinta y tantos dólares, a niveles próximos a cincuenta y cinco dólares. Este tema en este momento, por lo tanto, nuestra posición en estos momentos es que la inflación se vaya acercando al 1 por ciento. A eso hay que sumarle, lógicamente, toda la liquidez que se ha inyectado el Banco Central Europeo para mantener condiciones de financiación favorables al entorno entorno europeo y los programas de de de gasto público, de expansión fiscal llevadas a cabo por los gobiernos y el propio Fondo de Recuperación Europea.

[00:18:59]

No todos esos factores deben tirar de la inflación al alza, pero siempre se va a mantener un entorno moderado. Vuelvo a repetir, nuestra proyección junto a la zona euro es de una inflación en torno al 1 por ciento en este año. Y Paco Rosey?

[00:19:14]

Si el señor De Guindos. Muy buenos días. Podría hacerle una doble pregunta Pirula o se atrevería a decir cuánto tiempo nos va a costar llegar a unos niveles económicos de la anterior en Sádaba? Que la crisis de la Cobi por un lado y por otro lado, digamos un gobierno que tiene una facilidad de endeudamiento por las políticas del Banco Central Europeo y que va a recibir cuantiosos fondos europeos, no considera que esas facilidades pueden agravar un problema, sobre todo cuando es un gobierno constituido como un gobierno del gasto frente a las políticas austericidio Haskins, digamos, de acuerdo con la propaganda de ese gobierno, hizo el Partido Popular.

[00:19:54]

Vamos a ver el primero, el tema de la recuperación. Cuándo recuperaremos los niveles precogs? No se va a acordar una forma, la caída. Nuestra proyección es que prácticamente a finales del año 22 se recuperará. El nivel de la caída del PIB es ligeramente por debajo del 8 por ciento en el año en el año 20 y vamos a tener dos años de crecimiento en torno al 4 por ciento en el 21 y el 22. Es decir que a finales del año próximo esperamos recuperarse.

[00:20:21]

Todo va bien y todo va acorde con sus proyecciones e nivel fiscal. Y después es otra cuestión. Vamos a ver. El Banco Central Europeo no es el responsable de la política fiscal de los países. Eso es la Comisión. La Comisión Europea. La Comisión Europea ha dicho que en Argentina no existen normas, pero evidentemente esto no va a ser siempre, siempre, siempre así. Vuelvo a repetir, la política fiscal responsable en estos momentos implica gastar más y implica entrar en déficit público, pero en déficit público, con gastos ligados a la pandemia.

[00:20:54]

Es decir, los he repetido anteriormente y también como consecuencia de lo que es la propia evolución, de lo que son los estabilizadores automáticos. Pero eso pasará porque la pandemia pasará y porque la pandemia desaparecerá. Y seremos capaces, como decía anteriormente, de superarla. Y en ese momento, lógicamente, se mirará cuál es la posición fiscal del país, cuál es su ratio deuda pública PIB, si eso es sostenible al medio largo plazo. Y por eso, como por ejemplo en el caso, es lo que está pidiendo el Banco, el Banco de España, que se establezca un plan creíble de reducción.

[00:21:30]

Wahl, del déficit del déficit público, una vez que hayan pasado sus intereses públicos, como los que estamos teniendo ahora, son para circunstancias excepcionales, no son para circunstancias normales y evidentemente eso se tiene que acabar reduciendo y se tiene que reconducir porque no es sostenible a medio plazo.

[00:21:47]

Es el vicepresidente del Banco Central Europeo, don Luis de Guindos, que amablemente esta mañana ha estado con nosotros. La recuperación prevé ser incierta e incompleta y desigual. Dijo usted hace poco insiste en ello?

[00:22:05]

Sí, bueno, hay un elemento de certidumbre mayor que son las vacunas. O sea, quienes son los que antes la musicado desigual sigue siendo, sigue siendo desigual. Porque el impacto es desigual e incompleta. Porque hasta finales del año XXII nos recuperaremos el nivel que teníamos antes del inicio de la pandemia. Pero yo creo que si me permiten ustedes una vacuna, un rayo de esperanza, yo diría creo que el tema de la vacunación se irá captando cada vez más ritmo con el tema de la edad de las vacunas e iremos alcanzando y obteniendo mayor inmunidad y eso será muy positivo y tendremos un tirón importante de la economía europea.

[00:22:44]

Y ahí también es importante resaltar que la la reacción de las autoridades ha sido completamente distinta a la del año 10, a la del año, objeté. El BCE lo comentaba anteriormente manteniendo las condiciones de financiación. Los gobiernos han gastado de forma, de la forma en forma correcta y por lo tanto eso los hace ser optimistas.

[00:23:02]

Señor Teniéndo. Gracias. Sí, muy buenos días. Un fuerte abrazo. Buenos días.

[00:23:07]

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[00:28:43]

O sea que el ministro Ábalos, que es valenciano, ve como en la plaza, cerca de donde vive, se recorta la circulación y día tras día se trabaja y se planta una falla y llega el 19 de marzo. Se quema la falla y él, al ver las llamas, se queda sorprendido. Hombré, sorprende un incendio pavoroso que nadie tenía previsto, o un terremoto que avisa con unos segundos o unos minutos de temblores previos. Pero una nevada que lleva anunciándose durante 15 días no es para estar sorprendido.

[00:29:14]

Quizás después de haber desaparecido durante cuarenta y ocho horas, puede decir que está aturdido, contemporáneamente atontado, entristecido, abrumado, apenado, pero sorprendido. Lo que sorprende es que se cierre el aeropuerto de Barajas, pero como si esto fuera una república bananera con un tirano al frente, se autoriza a que despegue un avión que lleva a la plantilla del Real Madrid. El ministro dice que fue una decisión del piloto. No, no fue una cacicada. Y los demás viajeros y pilotos y compañías deberían demandar a AENA por discriminación flagrante y delictiva y exigir una indemnización.

[00:30:01]

Estamos sorprendidos los que escuchamos a los de Podemos afirmar que abrir camino en la nieve para que puedan salir nuestros coches de los garajes o entrar a nuestras urbanizaciones es competencia del Ayuntamiento. Bueno, como los de Podemos sólo viajan a Venezuela, no saben que en el norte de Europa, cuando llega el invierno suele haber palas en un armario del vestíbulo. Pregúntenle a Joaquín Prat, hijo y nieto de daneses. Y estamos sorprendidos que en medio de este desastre, doña Rosa Pérez, hijo consejera de Participación, Transparencia, Cooperación y Calidad Democrática de la Comunidad Valenciana Joke Tarjeta haya hecho el descubrimiento de que lo peor es haber llamado a la borrasca Philomena nombre de mujer.

[00:30:47]

Gracias Rosa. A la próxima le pondremos Manolo o Francisco, José o Eduardo y todo arreglado. Y se hará así porque desde hace tiempo se alternan los nombres masculinos y femeninos, aunque la desinformada doña Rosa no se haya enterado y es lo último, que no se enteren. No nos sorprende. Estamos habituados.

[00:31:19]

Bueno, damas y caballeros, aquí está Antonio Naranjo. Buenos días. Buenos días, Sr. Herrera. Qué tal algunas pinceladas de la jornada de hoy? Oye, que tanta queja.

[00:31:28]

Y si estamos disfrutando al fin de la socialdemocracia nórdica, no? Sea, no queríamos parecernos a los de allá arriba. Pues toma nieve.

[00:31:35]

Por cierto, Herrera, tú sabes cómo se dice ineficacia en lenguaje político, no?

[00:31:41]

Cómo se llama? No se veía venir. Pero claro, lo que acaba de decir Luis del Val. Aviso de la MT 5 de enero. 80 por ciento de probabilidades de lo que finalmente ha pasado. Y por cierto, también para presidentes autonómicos y alcaldes varios que tampoco están para tirar cohetes. Herrera si que no tienen. No tienen quitanieves propia. Pero Observatorio de la nieve, el granizo, la calima y el calimocho seguro que no les faltan.

[00:32:06]

Aquí hemos sintetizado lo que dice en su sellón de señora Herrera. Ya los va a escuchar directamen. Dejemos a los pichones.

[00:32:13]

Mira, tenemos para estar hablando de la nieve hasta que des hiele. Pero vamos a empezar por José de Barcelona, Alberto de Madrid y Antonio desde Murcia.

[00:32:19]

Pandemia con Sánchez, Economía, con Sánchez, Nevada, con Sánchez. Todo se multiplica por siete en cualquier país medianamente decente.

[00:32:30]

El carril izquierdo se deja obligatoriamente libre para emergencias y quitanieves. Y aquí colapsaron todos M-30, M-40, EMET 50 y en todos los sitios. Y además de Madrid, ha habido muchas otras provincias en España que también se han colapsado. Veámoslo de Madrid. No tiene nombre.

[00:32:48]

Si lo tiene Ayuso, no necesitamos un presidente que haga dejación de funciones. No, no necesitamos a este presidente.

[00:32:57]

Bueno, aquí Sánchez y Avalor se han llevado la medalla de oro. Pero digamos que el resto de políticos también se han llevado su medallita. Vamos a escuchar, si te parece Herrera, por ejemplo, a Gonzalo desde Andalucía, que también se mete con los propios ciudadanos y su comportamiento a Fran de Madrid o a Felipe de Torrelodones.

[00:33:15]

Ahora, después del desastre de la nevada, llegará el desastre del hielo y luego el desastre de las inundaciones y tendremos que volver a pedir socorro y rescate. En fin, que en España lo que realmente necesitamos es una super ume, una UME mil veces mayor y que nos están rescatando continuamente de los políticos, las comunidades y todas estas cosas. En fin, no sirve para nada. Feliz humedos 1021 como no tenedor dinero.

[00:33:39]

Si somos el país más endeudado de la Unión Europea, tenemos el dinero para lo que quieren los chiringuitos del igual da y otras cosas. Pero claro, para los hosteleros y eso de ayudas directas que va, qué va, qué va a pasar. Pero endeudarse y meter cargos a dedo sí, también hay dinero.

[00:33:53]

Pero yo no puedo ir a Madrid, no tengo bus interurbano, no tengo metro. Las calles del pueblo son intransitables, salvo las dos primeras. Hablo de Torrelodones, no nos podemos mover, los supermercados no están abastecidos, gente sin luz.

[00:34:09]

En fin, no, no, no es zona catastrófica, verdad?

[00:34:13]

Bueno, el apocalipsis zombi que decía así será Apocalipsis zombi, invasión marciana.

[00:34:19]

Esto es lo que parece un ovni. Se baja el tío de los cuernos. Mira el cielo, es el Capitolio.

[00:34:26]

Lo vi la cyborg y la vi. Ese personaje era clavado a lo obvio. Así por más cosas más. Mira, déjame que te haga la preguntita guerrera.

[00:34:36]

Anda. La verdad es que hemos recibido muchas porque como tú, pero eso no es tanto de no pasar frío. Yudi desde Canarias te dice Herrera machote con menos 11 grados. No dirás que vas con Rebequita. Bueno, a quién sevillano hace menos 11 grados a a 7 u 8 grados y es un día soleado 5 grados.

[00:34:55]

Bueno, pues en un día como el de hoy. Pues la verdad, aquí con una rebequita vas que chutas. Ahora en Madrid posiblemente te haga falta un jersey de cuello cisne.

[00:35:07]

Ya no digo al menos la con camiseta o sin camiseta por dentro de cuello vuelto, sí, y una camisetita más o menos. Y luego, a partir de ahí, me alegro mucho de saludarte. Tampoco hace falta. Es que de verdad hay mucha gente exagerada, exagerada. Mira cómo iba Pedro Sánchez.

[00:35:27]

Pues con un traje con su chalequito y encima llevaba un plumín, pero tampoco un plumón.

[00:35:34]

Un regalo nórdico hizo e hizo exactamente 15 pasos desde la salida del coche hasta el calefactor o ministerio. No creo que sea una operación de riesgos. Si yo ahora me pongo a Referirán, lo suyo era haberle llevado a caballito. Si subo ustedes el presidente a lo alto de la falda, ya vale, pero no pises el suelo.

[00:35:52]

Lo suyo era un aterrizaje, un aterrizaje genérico en el estanque del Retiro. Entonces se le hubiera caminado sobre las aguas heladas mientras Rodees tocaba el piano bajo la nieve. Esa escenografía que a Redondo se escapó porque no estaba el hombre con la nieve.

[00:36:07]

Un poco. Oye, aquí también hay algún oyente que destaca la imagen de otros políticos, también de la oposición con la palita recogiendo nieve a la puerta de los centros de salud. Casual. Había allí un fotógrafo como asiduos? Sí, sí. Quién no sale de casa con una pala? Hombre, perro, fotógrafo, alabra y otras referencias.

[00:36:27]

Cuántas palas te voy a decir si de dónde sacan la pala la gente.

[00:36:31]

Pero para qué hace un tío de 60 metros cuadra con una pala? Mi esperanza es que es es inquietante, Carlos.

[00:36:38]

Pero oye, la gente lleva palas, crampones, bastones de esquí, botas de prestigious. La gente está muy preparada.

[00:36:46]

Mucha. Eso me sorprendió a mí que en Madrid hay mucha gente que esquía porque está claro que es aclárame recargarla, jugar inmediatamente a Garai. Pero lo del Polo y lo de la pala que dice que es ley de Alpa para la primera nevada como ésta. Lo de la pala es inquietante. Efectivamente era una apartasen con un traje de dinosaurio sacado.

[00:37:04]

Normalmente los de la pala no son los del apartamento, son los que tienen algún jardín de alguna zona que necesita ese tipo de instrumental para uso propio o uso de alguien aparecido para esa tarea. Por todos los lados y por todos los pasajes. Nos llama mucho la atención la pala que queríamos, que para algunos que era un utensilio ya apartado. Pero no, no, no. Tampoco había tantas palas. Mira, mamá antico de turno siempre ha tenido una pala al lado para hacerse la foto, pero ya ha parido.

[00:37:28]

Ha habido en Hortaleza un tío con un trineo. Es que se dedica a entrenar, pero de peregrinación. No tenéis tiempo en casa. Vosotros allí en Sevilla. Hace feliz. Digamos que aquí en Sevilla el término tiene poca utilidad.

[00:37:43]

RACI hombre. A ver si te vas a Alanís arriba a la Sierra Nevada. Nevó y nada. Ni ha nevado, pero arriba.

[00:37:52]

Bueno, es verdad. Y yo he oído la radio y los medios. He oído muchas, muchas quejas en este sentido de oyentes que dicen que ha habido una parte de una gran parte de España que han animado e animado en media España y por tanto no ha nevado en otra media. También hay esta acusación de centralismo informativo. Lo compraste en Madrid?

[00:38:12]

Claro, es que vamos a ver, que yo yo comprendo la perspectiva porque, como diría el otro, soy de provincias. No puede nevar en Nueva York. No es lo mismo que nevar en Alaska, quiero decir demente.

[00:38:23]

Y además que el tema de la logística se hace presente en Madrid. Afecta a España o no?

[00:38:27]

Sobre todo también hay una circunstancia. Es decir, en una gran ciudad que se produjo una nevada, tiene una, digamos, tiene unos efectos que no son los que puede hacer nevar en Grazalema, precisamente donde están bastante acostumbrados o en otros lugares o la misma Sierra de Madrid. Es decir, que en el propio ámbito de de la ciudad se produzca esa nevada en las proporciones que se ha conocido, como repercute al tráfico de tres millones de personas.

[00:38:50]

Comunicaciones radiales, el aeropuerto, el primer cam Berja Madrid aeroportuario.

[00:38:56]

Pero Luis Nerval ha dicho una cosa que me parece me parece importante que a mí me resultó bastante sorprendente por dar ese aire de normalidad. Es decir, que el avión del Real Madrid saliera cuando estaba cerrado por AENA en la salida de hoy de aviones. Me parece una una cosa absolutamente incomprensible y sobre todo, la explicación caudal propio.

[00:39:12]

El propio ministro dice No es que el piloto se atrevió con ello, pero vamos a ver cómo que el piloto, puesto que era una cosa voluntaria del piloto que llevar a cada aeronave o realmente da unas normas que debemos respetar todo porque precisamente se quería dar la sensación de normalidad, que tampoco era para tanto, que era una cosa bastante bueno.

[00:39:30]

Lo que estábamos haciendo no se ha recuperado, es el tráfico ferroviario de de ave adds. Los primeros, sabes? Al menos esta mañana de Sevilla, de Málaga y de Barcelona han sido suspendidos y no sé si ahora ya se ha recuperado la O o el ritmo. A partir de ahora empieza a hacerse, pero los primeros estaban en La Mancha y en Guadalajara.

[00:39:52]

Y luego caita hay un atasco de nieve importante, muy fuerte.

[00:39:55]

La Mancha es tremendo. Y luego una cosa que ha dicho Exposito que conviene subrayarlo, no le damos la suficiente importancia que tiene, es decir, el papel de los camioneros y lo saben empresas de logística y lo demostraron durante la comida y lo han vuelto a demostrar ahora, eh? Es decir, todos nos centramos y como además, como con lógica en el personal sanitario y bueno, ha habido algún caso de de alguien que se ha recorrido unos cuantos kilómetros para para mantener la guardia.

[00:40:20]

Pero también en los servicios de logística son fundamentales en esta situación o en la del gobierno?

[00:40:26]

Herrera Más nieve, más nieve o más de lo que quieras. Mira, luego vamos con la luz, pero es que tienes para que, en fin, no nos flagela tanto. Vamos a escuchar algunas leyendas que están en Suecia y que dicen que son igual de inútiles que aquí. Y eso junto a Mariano de Toledo y a Berta de Alicante, que yo vivo en Suecia ahora mismo.

[00:40:42]

Y ya te digo, aquí a día de hoy nos siguen cayendo nevadas y nos sigue pillando de sorpresa. La gente no está preparada ni nada. O sea, venir tan de factura tanto todo para Madrid sea, me parece, me parece no muy sensato, la verdad.

[00:40:57]

Ahora si un confinamiento, ya que la gente no va a poder hacer vida normal para que tanto las labores de limpieza y mantenimiento de restablecimiento de la normalidad fueran incluso mejor ahora mismo. Así conviene que declarar a un estado de confinamiento y así que nos matábamos dos pájaros de un tiro.

[00:41:13]

Cómo es posible que el señor Ábalos diga que todo funcionó fenomenal el viernes? Los trenes. Cuando mi hijo estuvo desde las cinco menos cuarto para ir a Alicante por trabajo hasta las doce menos cuarto, cambiando dos veces de tren. Porque había muerto, según el revisor, el tren ha muerto. Que la gente está sabea y todo.

[00:41:34]

Bueno. Aplausos. No ha habido para nada. Por cierto, ahora que decía un señor lo del confinamiento, eh? Les quedaban ganas de decir y por qué no decretan el estado de alarma? Ah, no, perdón, si es que ya están jugando el estado de alarma que está decretado. Así que para qué lo querrán? Para qué cerrarles todo? Alarma para para colar decreto del bolsillo que decía Paco de fin de año de 300 páginas.

[00:41:59]

Igual mirabas para eso, para eso exclusivamen. Oye, de la luz, de la luz. También. También está la gente que fuma en pipa, que es más barato que el recibo eléctrico. Vamos a escuchar a varios oyentes, empezando por la de Madrid, que tiene mucha gracia. Fíjate, verás su teoría de por qué a Pablo Iglesias no le ha dado tiempo a bajar la luz.

[00:42:17]

Pero qué mal pensado son.

[00:42:20]

Pablo Iglesias ha estado pala en mano y codo a codo con sus vecinos, limpiando aceras todo el fin de semana y la madre de sus hijos llevando termos de café a la Guardia Civil. Bueno, yo no lo he visto, pero conociendo cómo se desviven por los demás, estoy segura de que así va a ser este gobierno. Que tienen calefacción en su casa. Pues muy bien. Pero claro, los que no tenemos o los que no lo podemos pagar, pues ya me dirás tú cómo lo hacemos.

[00:42:47]

Lo hagan saber a. A estos cerebritos. Porque son unos cerebros engañando. Populismo.

[00:42:52]

Es decir, todo el que se pide una cerveza es un borracho y todo el mundo aplaude bien. Es verdad, es verdad lo que se pide. Una cerveza es un borracho y luego te vas con ese mismo tío a un bar o se asoma a la barra y dice ponme una cerveza y tú le dices oye, pero tú no habías dicho que todo el que pide una cerveza era un borracho? Y te dice si los demás, los demás, yo, no los demás.

[00:43:11]

Pues eso, que suba unos euros, díselo a quien cobra 70 euros. Verte es lo que cobra 70 por verte y le van a subir un 27 por ciento de luz que no le va a llegar con los 70 euros para pagar la luz. A ver.

[00:43:25]

Bueno, el recorrido sonoro que has hecho Herrera por la hermenéutica de Pedro Pablo y Alberto Garzón es terrible.

[00:43:31]

La verdad es que. Cada uno está sujeto. Las hemerotecas suelen ser demoledoras para casi todos estén una vez en la oposición o en el gobierno. Y a lo mejor también lo será para los que ahora están en la oposición. Cuando vuelva a pasar una cosa de estas. Pero bueno, cada uno es esclavo de las cosas. La catástrofe arrojadiza es un clásico y al final termina pillando a todos.

[00:43:59]

Pero bueno, estos eran los que iban a poner firmes a las eléctricas. Es lo que dijeron ellos. Bueno, son 47. Un momento, por favor. Línea directa, línea directa.

[00:44:11]

Y además tuve el directo con una oyente precisamente que vi el otro día y que hablando con ella, le noté algo en la cara. Tenía una sonrisa increíble. Y claro, le pregunté que qué le pasaba. Me dijo que se había cambiado a línea directa así. Y es que ya sabíamos que Línea Directa te ofrecía las mejores coberturas. Pero es que además te garantizan que pagarás menos de tu seguro de coche que si que está garantizado. Cámbiate ya a línea directa.

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La mar de Buenos. Bueno, te daremos un paseo por España para ver cómo están las cosas en España, que la mitad de esa España que ha resultado nevada y con serios problemas ahora para la reanudación de la vida normal, llega al frío y con el frío se hiela la nieve y todo va a ser bueno. Hay que tener ánimos en cualquier caso. Es decir, puede ser la semana que viene toca omnis, creo, me comentaba ayer un compañero.

[00:48:36]

El periódico dice Cada vez que vamos hacia la puerta para salir, nos echan por atrás. Si no es con la pandemia, Scott con la nevada y así sucesivamente. No hay manera de traspasar la puerta y llegar a la calle. La nieve se está convirtiendo. Esta pesadilla es un engorro grande. Sí, bueno, pero es lo que tiene la nieve es muy bonita, muy seductora además, y muy fea y muy fotogénica.

[00:49:00]

Exacto. Y luego todos sacan el niño que llevan dentro, hacen gamberradas y se tira al suelo y se rebozan. Guerra de bolas y guerrita de bolas. Hay algo más grande? Es que muchos no han visto la nieve, Carlos. O sea que si, primero que la nieve.

[00:49:15]

Cierto, somos un pueblo o somos un pueblo cálido? Demetrio navegaría Concón con un 5 delante en el en la edad y se pongan a tirarse bolitas. Pues sí, es llamativo. Pero bueno, lo bien que lo hubieras hecho tú. Herrera Pues no te digo que no, claro, pero yo es que la nieve la habré visto en mi vida en Watching en una vez y una vez en Sierra Nevada y bueno, y una vez de pequeño, de muy pequeño en Barcelona.

[00:49:44]

Nevó en el año 62, una nevada parecida a ésta de Madrid. Y bueno, pues sí, claro, pero ya está. No la he visto más que lo que tenemos los que vivimos aquí en estas zonas. Akihiro Aquí en Sevilla hubo una nevada también en el año el 54 y 4 4 antes de que naciera Motilla. Exactamente la clase de calcularemos la cosa. Así que no fue memoria personal.

[00:50:09]

Los y luego en la provincia hubo otra del 58, 56 58 escuchate no petita acusación falacia. Eso es que creo que aquí menos Antonio.

[00:50:20]

Los cuatro que estamos somos de la quinta. Sí, sí, sí, lo siento. Bueno. Unión occidental durante el mayor de todos nosotros. Mucho mal. Mayor, mucho más mayor.

[00:50:31]

Eso es bueno. Pues que lo paséis muy bien. Pues que seáis felices y no os quedaréis la no rompéis una pierna. Ahora hablemos por ahí sólo para aviso el día de las caídas, los remolones, sobre todo en el caso de Madrid, que verá que no vaya a peor, no se vaya a recoger por las cornisas.

[00:50:47]

Ojo con la cornisa que caen las placas de hielo. Como, como, como, como lanzas.

[00:50:51]

Cuidado con esto después de que no te aparezca el yeti, que al paso que vamos. Si está mal. Pero todos estáis trabajando, no? Sí, sí, sí, sí. Bueno, si pago voy a ir al periódico. O no lo tienen? No, no estuve harta de trabajar porque lo acceso al periódico. También debo subrayar y creo que en todos los periódicos el esfuerzo informativo que se ha hecho. Ha habido compañeros que la noche del viernes durmieron en el periódico porque no se podían desplazar a su casa.

[00:51:16]

Y bueno, ha sido una labor extraordinaria distribuir. No hay día que no tenga una fonda de esta naturaleza. Aprendimos a hacer el periódico desde casa con la COBIT y ahora nos encontramos con esta situación exactamente lo mismo. Pero el esfuerzo está siendo titánico. Yo creo que todos los medios en general han respondido dando la información precisa de lo que estaba, de lo que estaba ocurriendo desde el viernes en adelante. Y yo creo que ese trabajo hay que reconocerlo y el esfuerzo que hace para que estos micrófonos estén abiertos, para que los periódicos en la medida posible, lleguemos a los quioscos con las ediciones digitales o la página web, que ese trabajo en televisión es fundamental en la información.

[00:51:50]

Bueno, esto es lo que hay. Chicos, chicas, adiós, adiós, adiós.