¿te has enterado del tema de Neuralink? Sí. Vale, es muy interesante, porque precisamente esta semana salía la noticia de que uno de los pacientes de Neuralink, que de momento son experimentales, pero hay gente que ha decidido entrar, es un chico que tuvo un accidente, es tetrapléjico, y que ahora mismo con este chip en el cerebro está pudiendo mover con su pensamiento el ratón del ordenador y está pudiendo jugar ajetrez y solo con el pensamiento. No sé si lo sabes. ¿Entiendes más o menos cómo podría funcionar un chip cerebral? ¿Hay papers que expliquen cómo funciona?

Neuralink, si no me equivoco, hasta hace seis meses, no tiene, creo, ningún paper publicado. Ninguno. Cuando yo hice la última búsqueda. Eso quiere decir que no sabemos exactamente qué están utilizando. Y lo otro que me parece que hay otros equipos que incluso cinco, seis, ocho años antes ya han desarrollado cosas como lo que han hecho Neuralink. De Metrolinx. Me parece una bomba de humo extrema.Totalmente.Sí..

¿cómo funciona, entonces, un chip que te permite con el pensamiento mover cosas del ordenador?

Es que no están dando la información porque no nos dicen si es a través de estímulos... Perdón, con estímulos oculomotores, como Stephen Hawking elegía las palabras. Podríamos decir que es con su pensamiento. Sí, pero es con los ojos, en realidad. Él elegía con la mirada qué palabra poner y Stephen Hawking hablaba. Entonces, cuando dices con el pensamiento: Ya, pero ¿a qué te refieres? ¿Dónde implantaste el chip o en qué son las diferentes? Es que no hay información sobre eso. Nadie lo cuenta. Por lo tanto, Si yo lo veo, lo que te diría, como no sé qué método han usado, lo que te diría es... Es por información oculomotora. O sea, te centras el cerebro, o sea, hacia dónde estás enfocando y te permite elegir una ficha y moverla de lugar, mover tu peón uno más adelante. Pero controlar el pensamiento... O sea, ¿qué es el pensamiento? ¿Dónde está? Y que alguien me lo explique.

Tú no lo ves ahora mismo posible.

Es que no va a ser posible.

Vamos a decir que no sea algo Oculomotor, que es lo que incluso ya hay aparatos que tú lo colocas incluso en la pantalla y te sigue los ojos. Y es lo que hacen algunos pacientes de ELA, que con los ojos... Pero eso no es lo que yo creo que ellos están diciendo. Es como que es Porque eso ya es algo que hace años que está y que no necesitas un chip para ello, incluso, sino un aparato que te lea un poco la visión. Lo que en teoría es, es un tema cerebral. Tú no lo ves, tú con tu conocimiento del cerebro, que no es poca, tú no lo ves posible a día de hoy. Tú crees que esto algo no cuadra.

Al menos que me digan... O sea, quiero decir... Que nos tendrían que decir, por ejemplo, cuál es la toma de tierra. Es decir, primero, ¿cuál es la toma de tierra? ¿Cómo está colocada? O sea, ese chip entiendo que tiene una batería que entiendo que la pondrán aquí sobre la clavícula, no lo sé. Pero, ¿cuál es el feedback del ordenador al chip? ¿Y cómo es el feedback? ¿Por dónde va? Es que no hay información. Tú entiendes que por mucho que tengas un chip, necesitas un feedback de la computadora base respecto al chip para ver qué información se están cruzando? O sea, como que no me cuadra nada.

Porque el chip este tiene que ser como inalámbrico y mandar señales. Entiendo que sí.

Puede que sea inalámbrico, entiendo que sí. Y que probablemente, si es así, bueno, que sea Bluetooth, da igual, que reciba información de la máquina. Pero de verdad, Jordi, te digo, ¿dónde está ese chip puesto? O sea, alguien me lo puede explicar, porque si tú pones en la superficie del cerebro un chip, es imposible que controle tu pensamiento. Hay algo que no me están diciendo para yo comprender el proceso. Es decir, un chip en el área motora solo te permitiría moverte. Un chip en... Es que el pensamiento es una cosa gigante, es absurdo.

Pero ¿te permitiría un chip en el cerebro mover alguna parte que tengas dañada? Sí. Eso sí, mandando impulsos eléctricos.

O bien desde el cerebro, en el área motora primaria, o bien desde la médula, incluso. Eso podría ser. Y eso lo veo totalmente factible.

Lo ves factible, que haya una recuperación de actividad.

Sí, eso lo veo...

Porque eso es que haría un poco sustituir la parte dañada con una carga eléctrica?

Que baje por la médula espinal y que mueva el brazo. Eso lo veo factible. Pero de verdad que lo de Neuralink, no sé si tienes la noticia o pone un poco lo... O sea, Si no han escrito papers en 15 años, entiendo que... Tampoco se ha saltado toda la ética. No sé, tú para hacer algo tienes que publicar un paper y decir cómo lo vas a hacer, por mucho que sea gente sana. No entiendo nada.

No, de momento es una noticia de la propia empresa y del paciente que está, pues eso, mostrando cómo con el pensamiento está moviendo. No hay más información que no sea la propia noticia.

Tú que estudiaste psicología y te interesa el El tema, tú me entiendes que con esa información puedo pensar que es una pantomima. O sea, no que digo que no esté pasando, pero para mí, que creo que del cerebro entiendo, que me digan que algo controla el pensamiento, necesito que me digan exactamente a qué se refieren con pensamiento. Y también, yo siempre he criticado a Elon Musk desde la parte de que cree que controlar el cerebro es como hacer un cohete para ir a Marte, y no va así. Me parece que es una flipada extrema que habla el cerebro. Y te recuerdo que hace 15 años nos prometió chips para telepatía y los estamos esperando.

Sí, tenía un nombre, incluso. Mira, esta es la noticia. Esta es la noticia que es este paciente. Bueno, son varias noticias, pero básicamente en unas estás jugando a ajedrez, en otras estás ahora jugando a Mario Kart, y lo está haciendo con la mente. Pero tú sí o sí crees que es un tema oculomotor, es decir, que está observando su visión.

Si no es así, tendría que tener un chip con varias tomas o varios subchips en otras regiones para interconectar varias redes diferentes. Quiero saber si es que está puesto para afectar a la red frontoparietal y permitir que el movimiento vaya directamente conectado a la ejecución de una tarea. Como que necesito más información.

Así sería algo superultra mega complejo, ¿no?

Extremadamente complejo. Todavía no sabemos cómo modificar una red claramente. Me parece que Me estarían hablando de ciencia que yo no conozco.

Y no te acaba de cuadrar. No, nada.

O sea, ¿dónde está el paper? Si me dices: Vale, pero tu técnica, que la critica la gente, pero no, digo: No, pues lee de mi último paper. Esto es una locura. Creo que se está engañando la gente, al menos parcialmente. Si no, deberían, aunque sea en su página web, decir: Entiendo que no cuenten todo porque es secreto comercial.

Un tema de patentes o un tema...

Pero incluso para que otro invierta, tiene que decir algo más. Entiendo que a mi padre le van a engañar con la noticia, con lo del pensamiento, pero a un neurocientífico te va a decir: Vale, pero es un solo chip, hay varios y cada uno afecta a una red de larga escala. Me falta información para criticarlo bien.

De momento, la idea es que vaya dirigido sobre todo a personas que tienen problemas, enfermedades degenerativas, motoras, personas que han tenido un accidente, tetrapléjicos, enfermos de ELA, etcétera, para intentar darles una mayor calidad de vida. Lo que pasa es que es verdad que hay poca info de momento.

Me parece un poco ocultista lo que no se cuente. Me pregunto, ¿no sería más útil que invirtieras eso? Si quieres hacerlo electrónicamente que inviertan, que las personas con él puedan volver a caminar en vez de controlar el pensamiento. O me parece que se está aprovechando la situación para desarrollar un chip. Y luego lo haremos en gente con una enfermedad. No entiendo. ¿Por qué no estás centrado en son varios chips que permitan recuperar el movimiento, porque vas perdiendo las neuronas motoras, y sí con el pensamiento. Prefieres que controle el pensamiento a evitar que pierda el movimiento. No entiendo nada de lo más.A.

Día de hoy, no entiendo nada. Según lo que tú sabes, ¿habría manera, por ejemplo, a un enfermo de ELA de una forma cibernética, a chips, etcétera, recuperarle funciones motoras o es imposible a día de hoy? Yo creo que sería posible de aquí a poco.

Es decir, el enfermo con ELA tiene una destrucción de las neuronas motoras, de las neuronas del movimiento. Por eso quedan así. Y solo conservan los oculomotores por otras razones. Porque va por otro lado. Sí, porque en la parte del tronco cerebral, cerca de la sustancia reticular activado ascendente, hay una información ahí muy primitiva, oculomotora, y por eso es lo último que pierden. Desde ya, allá hay las brain computer interfaces. Tú podrías poner un chip y estimular el área motora desde fuera. Como el área de motor es una cosa más o menos bien localizada porque es muy primitivo, tú puedes poner un chip en la altura de la mano izquierda y tú, desde fuera, dar un impulso y se va a mover. Lo que veo difícil es que cognitivamente ellos controlen el movimiento para cuando ellos quieran hacerlo. Yo creo que ese es el gap, pero me parece que eso se va a poder conseguir en no demasiado tiempo, estoy casi seguro. Pero porque hablamos de una función modular como el movimiento, o sea, es una cosa que se podría conseguir. Pero lo del pensamiento, la telepatía, es como en base a... Sin sentido.

Pero incluso eso que dices tú de mover partes del cuerpo a través de chips, me parece también tan increíble y tan de ciencia ficción, porque cómo un chip entiende mi pensamiento de moverme. Es decir, yo ahora estoy moviendo conscientemente esto porque me apetece moverlo. No lo estoy pensando, pero ya es automático. ¿Cómo el chip podría descifrar ese Ese pensamiento, ¿no? La voluntad. La voluntad es...

Lo único que se me ocurre, será difícil, pero bueno, quien trabaje con las interfaces computadoras sabrá más. Pero normalmente, cuando tú quieres iniciar un movimiento, la iniciación del movimiento, hay áreas como el área motora suplementaria, que está un poco por delante y hacia el medio del área motora, y en profundo en los ganglios basales. Yo creo que pueden llegar a leer de alguna forma la voluntad de comenzar el movimiento. Creo que se podría llegar a localizar, entre comillas.

O sea, como observando millones de veces cuando, por ejemplo, alguien hace así, ¿qué hace? Cuando alguien hace así, ¿qué hace? Y esto ir computando, que eso es un trabajo de locos.

Y que un algoritmo haga el trabajo de inducción y deducción. Y y que automáticamente tenga el chip esa información de... Tarda estos milisegundos antes de llegar la información del área motora suplementaria al área motora primaria, es que quiere mover este dedo. Porque con una IA, esto es lo bueno de la IA, le puedes dar millones de datos. Y te lo va a computar. La diferencia entre hacer este movimiento o hacer esto. Eso sí que se podría hacer y no dentro de mucho.

A ti lo que no te cuadra, y no te cuadra de momento nada, es ese concepto de: Con mi mente voy a hacer cosas, aunque sea cosas de ordenador. Eso es lo que no te cuadra.

No, y si no, tendría que saber mejor esa interfaz cerebro-computadora, cómo está... O sea, cuánto de información... Porque ya no sería tanto el chip y el cerebro, sino que hay mucha información entre el chip y esa computadora. Es como que necesito más información de qué hace está haciendo cada cosa, cuál es el flujo de información y en base a qué se ha construido el chip.