你好，欢迎来到《虚拟前沿》，这是一个由虚拟团队创建的关于虚拟团队的播客。免责声明，我们所有的采访都是以虚拟方式进行的，我是丹尼尔，你们的主持人，我是虚拟前沿团队的一员。今天我们问答环节的主题是如何避免Zoom疲劳。我们中的许多人在过去的几个月里，花了大量的时间进行在线视频通话，这非常累人。甚至连Zoom的首席执行官Eric Yuan也承认，他在广泛使用自己的工具一年后，有时会感到疲惫。那么，对此可以做些什么呢？我们需要什么样的会议文化和环境来避免这种会议疲劳，我们真的需要这些马拉松式的会议吗？让我们在第二个问答环节中找到答案。如果你喜欢在YouTube上显示订阅，在我们的播客上评论，在Spotify、Stitcher、亚马逊音乐或任何其他你喜欢的播客平台上关注我们，或者你可以在下面的描述中找到链接。因此，不再多说，让我们深入到虚拟前沿的第二个海选或问答环节。享受对话吧。

你好，曼努埃尔。非常感谢你今天参加我们在虚拟前沿的第二轮问答。我很高兴你能再次加入。今天我想和你谈谈一个有趣的、紧迫的、越来越多的话题，关于许多人现在正面临的Zoom疲劳，对大量的视频会议和从一个会议跳到另一个会议感到厌倦。我想和你谈一谈你是如何管理的，以及有什么可能的解决方案来避免一直处于视频通话中，或者如何管理这些视频通话和同步会议，如果你首先有这些会议。那么，第一个问题，你上周花了多少时间在视频会议上，曼努埃尔？

是的，你好，很高兴你能来这里。对这个话题感到兴奋，因为我看到很多人都在关注增加沟通时间和耗尽视频通话的问题。我上周花了多少时间在视频通话上。我想说每天两个小时，所以总共有10个小时，是的。

10个小时后，你是否感到疲惫？

不，我的意思是，每天两个小时是完全可以的。我来自一个时代，当时我每天在视频通话中的时间是8到12小时。我非常高兴和感激，我每天只花两个小时在视频通话上。 因为这不会让我感到累。但如果我不得不花更多的时间，是的，肯定是这样。我会坐在餐桌前，我的耳朵和脸颊变得通红。我的妻子会问我，哦，你今天做了什么？而我通常不得不说我不知道。我只是在视频通话中度过了我的全部时间。我很高兴，现在已经不是这样了。

我稍后会问你，你是如何设法如此大幅度地减少这种情况的，只是谈论每天或每周的时间量。当我们有，比如那些会议，我想这已经是减少你每天花在视频会议上的时间的一个关键。在你开始一个会议之前，或者在你进入一个视频会议之前，你要注意什么，或者可能你如何首先准备，或者决定你是否要做一个视频电话，或者可能有一个不同的解决方案来解决一些问题？

是的，这绝对是一个好问题。当我回顾时，为什么我过去有那么多视频电话是因为，你知道，当人们有问题时，第一个意图是我们需要一个我们需要一个会议。而不是坐下来试图了解问题到底是什么，以及他们有哪些与问题相关的问题。通常情况下，人们不会这样做。他们只是要求召开会议，或者他们创建一个电子邮件，在碳复本中包含10个人，只是为了让每个人都知道。但这只是制造噪音。这创造了噪音，创造了压力，创造了更多的沟通负担。如果你看一下大多数会议，会议的结果只是另一个会议，因为事情仍然不清楚。因此，当我参加会议时，我所关心的是，首先，我可以真正为这个会议贡献一些东西，一些价值。为了了解我是否能做到这一点，我需要一个议程。如果我没有议程，我就拒绝参加会议。而议程应该是这样的：议程里有问题。因为这就是我们需要一个会议的原因。如果有人只是在日历上写下邀请，我们需要谈论什么。我不这样做，因为谈话可能是一个意图，为了在人的层面上与人联系，那么我们可以谈，如果你想和我见面。让我们在晚上这样做，喝啤酒，社交，只是谈谈。

那是完全可以的。但只是为了谈论一些事情而举行会议，这是错误的意图。你想开一个有明确目的的会议，以解决一个具体的问题或得到具体问题的答案。而为了达到这个目的，你需要准备好你的问题。然后好的事情是，这就是我如何减少会议的桥梁，就是当有人在议程中写下问题时，我可以简单地回答这些问题。要么我发送一个视频信息或语音信息，要么我在Slack中发送答案。这种结构化的沟通方式，再加上有技术支撑的异步沟通，使得整个会议文化更加高效。而好的方面是，人们会更快地得到他们的答案。因此，在会议前有一个良好的准备，对我加入至关重要。 而如果只是一个状态会议，人们报告一个状态，你可以用异步Check in来做。简单地提供一个谷歌表格，也可以是微软的任何一种论坛，你只需询问KPI和重要的事实。然后你可以决定是否还要开会，围绕这些事实进行对话。在大多数会议中发生的情况是，人们完全没有准备就来了。而这是在浪费时间。

是的，那是相当糟糕的。我记得我们自己的过去，比如几年前，也是这样，我想和你见面，我只是在我的日历上预订了一个会议，并请求你，如果你有空闲时间，可能会说好。而随着时间的推移，我可以看到，现在，如果我真的想和你见面，我会坐下来，首先考虑议程，写下问题，可能在我去开会之前，我已经回答了我自己的问题，因为我已经花时间明确了我想和你谈什么。可能我也不需要，或者我们就像你刚才提到的那样，我们通过在Slack频道或任何适合的地方快速回答这些问题来做到异步，对。

没错。想象一下这对整个组织有什么影响吧！因为这是你所经历的，是现实。如果你坐下来，真正试着弄清楚你的问题是什么，你的大脑就会开始找到一个答案。而且很多时候，当你写下你的问题时，你会立即得到答案。如果你简单地迫使人们首先思考他们的问题，这可以减少很多会议。如果他们找不到解决方案，完全可以开个会。但是，因为你懒得思考你的问题而开会是不行的。这是对我时间的不尊重。

你知道，我认为这是一个关键词，就像尊重彼此的时间，对吧。当你们见面时，以正确的方式完成事情，而不是仅仅坐在同一间会议室或同一间缩放室里，讨论某个话题，完全同意这一点。 当涉及到会议的长度或会议的持续时间时，你如何设定自己的限制？可能最常见的是，你可以找到两个小时、两个半小时的会议，人们在同一个房间里的马拉松式会议，但你如何管理你自己的会议和日程？

我的意思是，上一次我认为是两个月前。我的意思是，你也是一个大型虚拟团队的一部分。我们有超过130或150名自由职业者，分布在67个国家。三四个月前，我有一个会议，实际上超过了四个小时，但它与工作无关。这只是为了聚在一起。然后人们突然开始喜欢一起喝啤酒，诸如此类。我的意思是，那是一个虚拟的聚会，对吗？那是一个会议，我想，花了四个半小时。但是商务会议，我尽量不超过一个小时。我从不参加超过一个小时的会议。我收到的会议邀请是三个小时，更糟糕的是，三个小时有六个人。这表明，没有人真正掌握这个主题的所有权。因为如果有一个人将所有权从主题上移开，这个人就可以准备一些东西。这个人可以开始提出建议，并就该主题开展工作，然后具体到那些应该为该主题提供意见和贡献的人，然后开一个30分钟的会议，让每个人都能看到它，并向大家展示它，他们可以获得现场反馈。但是，如果每个人都在一个会议上呆了两个小时，这只意味着没有人拥有所有权，而且将只是一个没有结果的胡说八道的会议。所以，是的，准备会议。然后有一个人负责这个主题，问那些应该作出贡献的人具体问题，然后有30到最多60分钟的会议来最终确定事情。

我完全同意，当你有复杂的事情，你需要不同的专家从不同的角度为一个解决方案做出贡献时，那么在现场对话中做这些事情会更容易，因为它只是更快。但这并不意味着对于任何类型的工作，你都需要一个生活会议，对于任何类型的问题，你都需要一个生活会议。这绝对不是必要的。

你知道，如果你有那些需要现场交谈的复杂问题，可能是一个解决方案，可以让你把那些会议分成小块，你没有那些马拉松式的会议，几十个人在一个房间里，没有一个结果。我认为，即使是在真实的物理世界的会议中，如果你有像那些20人在一个房间里的会议，这并不是说每个人都在工作，而且当时真的很有效率，把事情做好。它更像是我在那里，我在观察正在发生的事情。但这让我想到了我的下一个问题，你应该参加什么样的会议，大概什么时候该离开会议。

是的，我只是想到了埃隆-马斯克的一句话，他说当这里有一个会议，他在里面，他没有看到任何好的东西，他就离开了会议。我不知道他在技术上如何处理，但这就是我想去的地方。

是的。这样一来，总共就有了。那么我参加哪些会议呢？我已经说过，如果我看到了问题和议程，而且我觉得我可以为之做出贡献，我很乐意加入。如果我看到一个会议，邀请了一些人，但没有议程，我就不会参加。但是我会在会议上呆多久，我肯定在15分钟之后，我会问是否有人需要我，如果我从来没有贡献什么，然后我就离开。我的意思是，甚至有可能你把会议录下来，如果是在线的话，我可以以后再看。但大多数会议，重要的只是结果。所以我认为，如果那些真正必须参加会议的人朝着一个特定的结果努力，可以交给其他需要这个结果的人，就没有那么多人需要参加会议。但这并不意味着每个人都需要参加会议。这只是关于结构化和精确的沟通，而不是长篇大论，胡说八道，没有任何意图来创造一个解决方案的东西。

我认为这也涉及到一个问题，许多领导或业主可能把这种会议看作是一些替代物，来看看他们的员工或同事在做什么，你会怎么回应？就像把控制权从现实的物理世界带到虚拟世界。

这是我从未真正想过的问题。但我经常听到这种说法。我完全同意，因为当每个人都在办公室工作的时候，典型的通过走动来管理是大多数领导人采用的风格。只是检查，好吧，一个人坐在桌子上在电脑上打字，肯定是有成效的。但那是胡说八道。我的意思是，这并不意味着如果有人坐在电脑前打字，这个人就在做工作，也不意味着这是有效或高效的。因此，这显然不是一个指标，你应该通过结果来衡量进展和效率，可以通过这个人创造的结果来衡量。但我同意，是的，大多数管理者习惯于通过管理，通过走动来控制他们的东西。我认为当他们开始远程工作时，他们有一种缺乏控制的感觉，这就是为什么他们会参与许多视频电话。所以，是的，这可能是一种控制人们正在做什么的意图，满足控制的需要。因为很多控制是一种非常糟糕的感觉，特别是对于管理者来说，如果你对一个团队负责，对其负责，而现在你突然坐在家里想，好吧，大家都在做什么？你在做什么？我对一切负责。如果他们不做工作，那就是我的头在滚动。所以，是的，这就是为什么我认为他们会对此进行补偿。而且我认为现在我们看到了这一点。我认为，许多人适应了不同的领导风格，而不是通过可用性来领导，世界转变为通过结果来领导，然后减少会议的必要性。

对，即使你是控制型的，你也真的应该考虑到，那些冗长的会议，你仍然试图通过出席率而不是结果来衡量出席率，你真的是在给你的同事或雇主施加压力，因为这种冗长的会议在虚拟会议中真的对眼睛和头脑来说都是一种压力，因为这是不自然的事情。所以，你知道，你真的应该尽量保持在必要的水平上，把事情做完，而不是只是坐在那里，看着你的同事或雇员或下属在做什么。

是的，会议的数量甚至可以给你一个非常有趣的洞察力，。因为你可以把会议的数量看作是一个指标，说明你的组织中缺少多少清晰度。以及一切工作的效率有多低。 因为如果一切都很清楚，如果每个人都需要，如果每个人都知道他们需要做什么，甚至更重要的是，他们正在为哪些结果工作，那么就不需要开会了。因此，如果你每天坐在会议中8个小时，我认为不参加会议是更好的投资，但要分析所有这些清晰的东西留在路上，人们错过了这些清晰的东西，你可以做什么来提供更多的清晰。而通常情况下，它归结为第一件重要的事情是。获得清晰的角色描述，使人们知道基于他们应该为之工作的结果，基于他们的责任和职责，然后提供清晰的角色。这是领导力的一个重要部分。这是你的领导力系统的核心，存在明确的角色，每个角色都与团队的目的相一致，而团队的目的又与企业的目的相一致。一旦你提供这种明确性，我认为整个组织可以更有效地工作。而最重要的是，整个团队和个别团队成员可以更独立地工作，自我决定，这就是建立自我管理团队的开始。但是，如果没有清晰的思路，就没有安全的管理团队。你总是需要一个经理，告诉企业中的其他人应该做什么。而这对经理来说是最有压力的，因为没有经理告诉人们该做什么，就没有人去做什么。我认为会议是一面很好的镜子，可以反映出你的组织工作的效率如何，以及你在哪些方面可以通过更清晰的方式提高效率。

是的，我完全同意这一点。我认为我们今天涵盖了这个话题，在一些非常有趣的见解上相当不错，一个是关于我们如何能够成为一个有组织的更好的或在线的会议结构，当我们在个人和虚拟环境中会面时，从这些会议中获得更多。非常感谢你抽出时间。下周我们将在一个新的话题和新的问题上见面。

是的，非常感谢你。下次见。保重，少开会。

我要感谢曼努埃尔今天参加这个问答环节，并分享他对这个非常现实的话题的见解。我得到了一些关于如何避免会议疲劳的新想法。有哪些原因会导致这种疲劳和在线会议以及可能的解决方法。我真的希望你也能得到一些新的观点。如果你想了解更多关于如何在任何时候扩大你的业务并使工作变得更好。请访问FlashHub.io/start，免费获得培训业务的机会。 在这个免费培训中，了解如何利用虚拟团队和全球自由职业者建立、发展和扩大你的业务。你可以在苹果播客、谷歌播放、Stitcher、Spotify、YouTube或任何可以找到播客的地方订阅《虚拟前沿》。当你在那里时，你可以给我们留下评论。请支持我们和Pateron，以便我们能够继续改进节目和您的体验。我代表 "虚拟边疆 "的团队，感谢您的收听。所以在下一集之前，请继续探索新的领域。