No se ha asustado y ella colgó el teléfono. Carlos Velasco Carballo, el presidente del Comité Técnico de Árbitros de este país, como cambiamos el registro, nos ponemos serios. Señor Velasco Carballo Buenas noches.

Buenas noches, Juanma. Pero no os pongáis serios porque no os pega, no?

Ojo, no nos criticamos, no nos pegatas de la noche. Es mejor tomárselo todo con humor. Es verdad. Es verdad. Pues tenemos una coffe. Tenemos muchas preguntas. Tengo una buena noticia para ti y una mala noticia. Cuál quieres primero?

Cuál quieres primero? La mala. La mala es que va a estar Pedro Martín en el programa. Y nuestra foto? Quién es la buena?

No es bueno, es esa. No es mala porque es un placer siempre contrastar opinión. Vale.

Quién es la buena? Venga, la ama está durmiendo como un angelito, está en la cama. No hay quien lo despierte.

Ésta no te lo puedes imaginar, pues es así, es una mala noticia, porque la mala, mucho juego. Y esto es tiempo de juego. No, esto es el partidazo. Arteras, el partido. Pero también, también está sin tiempo FSP.

Bueno, pues ahora charlamos, ahora charlamos. Velasco Carballo, con Wats, con Emilio, con Mónica, con Ciro, con Elías, con SENAVE. Se incorpora a foto o la foto.

Qué tal, Juanma? Buenas noches, SanPedro Martín también preparado.

Qué tal, Pedrito? Hola, muy buenas. Cómo estás, Pedro? Pues muy bien.

Vale, vale. Me presenta.

Me presentas como un logro que yo no soy un oro. Una cosa que no me gusta el bar. Pero los hábitos los quiero muchísimo. Los respeto más.

Si, pero un osito de peluche tampoco eres. Quiero decir.

Pues a veces si no o yo nunca te he visto en versión oso de peluche. Perdóname.

Bueno, es que hace mucho tiempo que no nos abrazamos porque como no podemos ya déjame Juanma un segundo antes de que des paso a Velasco Carballo decir que hoy ha sido la rueda de prensa número 13. Si no nos falla los cálculos al habéis García, compañero de prensa de la Federación, y a un servidor que ha comparecido con Sánchez Martínez del Cerro Grande, los dos árbitros que pitan la Copa, que ha durado casi dos horas, se ha hablado de aciertos, de errores.

El tema de las manos. Y ha habido una cierta polémica durante la jornada con la jugada de Le Mans el otro día en el Villarreal Atlético de Madrid. Si Velasco Carballo le han preguntado por ésta, por esta jugada más o menos. El que tiene un coeficiente intelectual mínimo, aunque sea mínimo, sabe que en esa acción lo único que pasó es que había una disparidad de criterio que ocurre mínima, mínimas veces, que el árbitro que estaba en el bar cree que es roja y la que estaba en el campo era amarilla.

Entonces Velasco Carballo ha explicado esa situación de la jugada y luego se la ha malinterpretado. Unas palabras que han sentado mal a la gente del Atlético Madrid y que el Villarreal incluso ha puesto un tweet porque ha hablado de la jugada, como diciendo luego está el Comité Técnico de Árbitros, que es el que decide si es rojo o amarilla, donde le ha faltado una frase, se ha malinterpretado y se ha aliado el pollo del siglo. Lo digo para cuando queramos que los árbitros hablen de jugadas concretas que hoy no se ha hablado.

Y fíjate el pollo que se ha montado, pero como que no se ha hablado. Sí, sí se ha hablado. Una jugada concreta.

Velasco Ya que tenemos en directo aclararnos la historia que ha ocurrido, entonces, cuál es la opinión sobre esa acción de delegar? Pues nosotros, como sabe Juanma, no nos manifestamos sobre decisiones concretas. Y como bien ha explicado Isaac, lo que yo he tratado de decir es que en las tipo de jugadas en las que el VAR recomienda una cosa y el árbitro decide otra, donde hay una discrepancia. Pero refiriéndome a ese tipo de jugadas, pues que después el comité técnico tendrá que decir a sus árbitros.

Pues mire usted, en nuestra opinión, si era un posible fuera de juego, tendremos que decir a nuestros árbitros para nosotros quién tenía razón era el VAR. Y si era fuera de juego o tenía razón el árbitro y no era fuera de juego. Pero al poner el ejemplo del tipo de jugadas donde el VAR y el árbitro discrepan y poner el ejemplo de que en esos casos, finalmente el comité técnico tiene que decidir. Pues esto es fuera de juego.

Pues he utilizado el ejemplo con una tarjeta roja. Entonces, claro, si escuchas la locución, pues es no. Y finalmente el CTA decidirá. Pues esto es roja y todos los hábitos lo tendrán claro. Pero me refería, era un ejemplo genérico genérico en un ejemplo genérico. Pues que el comité técnico tendrá que decidir si una discrepancia, si es fuera de juego, no es forofo, etcétera. Tendrá que decir pues es fuera de juego. Si eso porteria manifiesta o no lo es, etc.

tendrá que decir eso porque manifiesta gol. Pero yo he utilizado el ejemplo con una tarjeta roja y claro, como la opción de alemán va de una tarjeta roja, pues pues claro, pues la gente ya ha dicho que es tarjeta roja. Bueno, pues quiero aclarar que está refiriéndome a un tipo de jugadas y a la decisión final del CTA. Nunca jamás. Nosotros valoramos acciones de los partidos y nos manifestamos sobre algo. Es roja, amarilla, opurtunidad manifiesta de gol o no lo hacéis de manera?

Lo hacéis de manera privada. Es decir, en vuestras reuniones privadas habéis dicho oye, esto era esto y esto no se evitó.

Todo correcto reto, pero no de manera pública. Correcto. Nosotros este jueves y mañana viernes. Hoy qué día es? Hoy es martes. Pues el jueves viernes que nos reunimos con nuestros árbitros y repasaremos las jugadas y les diremos pues para nosotros esta jugada era penalti, esto era fuera de juego, esto era roja y Stor era amarilla porque tiene que quedar claro para los árbitros. Eso es lo que he tratado de decir esta mañana, pero cuando he dicho Ale, esto mismo que te estoy contando, lo que he dicho es y el comité técnico árbitros tendrá que decirles claramente, pues esto es roja.

Entonces claro, la gente ha dicho ah, pues ha dicho que esto roja no me refiero a que tendrá que decidir sobre las acciones y definir si es fuera de España, fuera de juego. No creo que se me ha explic6 Tenido. Pero ahora lo estoy entendiendo. Esa ha sido.

Pero es cierto que yo leí el titular de El CTA considera que lo de quemar era Roger. Lo leí por lo menos. Reconoce que te ha sorprendido. He dicho. No me extraña. He pensado añadirlas.

No me ha extrañado. Pero de verdad, Carlos, he pensado. A lo mejor han puesto la jugada como ejemplo de algo. Como no estamos viendo la rueda de prensa, están poniendo la jugada como ejemplo de lo que en otras ocasiones habéis puesto ejemplos concretos y de hoy ha mojado y han dicho que Roja me sorprendió. Pero claro, ahora lo entiendo.

No, no, no lo hacemos, y menos con una jugada tan caliente. Una cosa es que lo digamos más adelante en otro rueda de prensa, pero no en una jugada con esta polémica, porque no tiene ningún sentido.

Caliente, caliente. Si te he visto cuando te han preguntado por el asunto de el cambio de interpretación de las manos es algo que no te gusta, ni tan siquiera la forma de formular la pregunta porque niegas la mayor. Tu dices que no ha habido durante la temporada ningún cambio a la hora de decir esto es mano y esto no es mano. Qué es lo mismo ahora que en septiembre? Sí, eso nos molesta mucho, porque es una cosa grave que los árbitros cambien de criterio a mitad de la temporada.

Lo que nosotros simplemente decimos es si ciertas acciones ahora fallamos y después acertamos. Es que hemos cambia el criterio? O es que hemos mejorado? O cosas que se hacían mejor y ahora peor? Pues no es que hayamos cambiado el criterio. El criterio tiene que ser claro y no se puede cambiar a hablar una temporada. Pero evidentemente, si nosotros en la jornada 1 de Liga detectamos, imagínate una oportunidad manifiesta de gol que pensamos que se sancionó mal en la jornada 10.

Hay una jugada similar y decidimos lo contrario, pues la gente dice No os habéis cambiado de criterio? No, no hemos cambiado el criterio. El criterio es el mismo. El primero fue un error y el segundo fue un acierto. O viceversa. Entonces, por eso nos molesta que nos critiquen, que cambiamos el criterio, no cambiamos el criterio. Y el criterio está clarísimo. A veces acertamos y a veces nos equivocamos.

Lo que pasa es que, claro, Pedro, has dado datos a las ocho y media con Lama sobre sobre las manos que se pitaron en la primera parte de la temporada y las que se están pitando ahora en el área. Y cómo son los datos de Jorge?

Por lo que dice Carlos, supongo que lo que han perfeccionado es la interpretación de las manos para que se haga como se está haciendo ahora, que las últimas 16 jornadas ha pitado 9 penalti por mano, cuando las nueve primeras jornadas empezaron 14 penalti por mano. Es evidente que la norma no ha cambiado, la interpretación no ha cambiado, pero sí es cierto que los árbitros imagino que estarán afinando más y pitando menos manos.

Carlos. No, yo creo que es pura casualidad de las jornadas hay veces que hay tres penaltis por oportunidad, manifiesta Évole. Ahora mira, esto viene muy al caso. La oportunidad manifestándole está de moda. Ahora ha habido una jugada en Champions, dos en España y parece que entonces es como decir bueno, ahora habláis de la oportunidad manifiesta golpes.

Perdona, perdona, Carlos, si yo te pregunto por lo de Champions, ahí si te puedes mojar.

Si me puedes echar una mano y la Champions no afecta, no te afecta. Pues si es que por eso me extraña que tú te hayas creído que yo esta mañana memos ni la de Chapala. Vale, vale. Nosotros no hablamos de jugadas concretas sobre criterios, sí. Por eso me extraña que haya creado esa confusión. Pero bueno, estaba eso de llegar al rey perdonado. Ya aclara. Estabas diciendo eso? Yo creo que de verdad, nosotros para la rueda de prensa de hoy hemos revisado las 73 jugadas de mano que nosotros teníamos tipificadas y no hemos mirado a qué jornada correspondían.

En ellas hemos visto aciertos y errores y es lo que hemos tratado de expresar esta mañana. Pero el criterio de verdad que es el mismo y creo que esta mañana lo hemos explicado con claridad. Pero es que me gustaría dejar clara una cosa cuando los árbitros tienen el criterio sobre las manos, si normalmente deciden lo mismo, sí, pero de repente hay una mano que vosotros estáis ahí en tiempo de juego y decís que esto no lo entiendo, es que esto no es lo que nos han explicado, es que cómo puede ser que esto sea malo?

Y ésta está ahí está, no lo sean. O viceversa. Pues de verdad, que no os dé vuelta la cabeza como la niña del exorcista, que es mucho más sencillo, Juanma, que el árbitro de turno se ha equivocado. Pero no es que no tenga criterio, es que efectivamente se os da vueltas la cabeza. Es que no lo entiendo, de verdad. Pero esta gente se ha vuelto loca. No tienen criterio? Pues si tienen criterio nos han vuelto locos.

Pero si el árbitro se ha equivocado y ha habido ahora tú dime de 80 manos qué es lo normal, que manos como esas han pitado sí o no? Sí. Y las siguientes sí, sí, sí, sí. De repente llega una que os vuelve locos. Pues no digáis, o sea, no digáis. Es decir, le diremos lo que queráis, pero no se cambia el criterio. Un árbitro se equivoca.

Habéis dado un dato que es el 93 porciento de aciertos. En el caso de las manos, 93 porciento de aciertos.

Ese es el autoanálisis que nosotros hemos hecho nosotros cuando la mente emperador perdona, perdona. Voy a decir una cosa, Carlos, esto claro, vosotros llegáis allí con una cosa que os hacéis vosotros. Es como si me hiciera yo el GM. Sabes lo que te digo? Que a mí me gustaría hacérmelo saber. Es decir, mira, yo tengo estos oyentes y esto es lo que haría falta, una consultoría externa, osea, una auditoria externa, que llegar a una empresa y dijera vale, estos son los datos de los árbitros, pero estos son los datos de una empresa externa perfecta.

Pues mira Juanma, yo os invito a todo el programa, al Comité Técnico de Árbitros, tenemos que hacerlo por grupos y revisamos con vosotros las 73 jugadas y de verdad, yo anoto en un papel lo que tú vayas pensando, yo te las pongo y tú me dices para mí esto es mano o esto nos mano y lo voy anotando y i perfecto. Nosotros cuando hablamos no dictamos dogma de fe, decimos nuestra opinión. Es nuestra opinión, es el es el que más allá de un auditor externo, un auditor externo, mira, te lo doy yo, la UEFA y la FIFA.

No tenemos externo, es bueno, hombre, no tiene nada que ver con el Сталь y para la UEFA y para la FIFA. Los árbitros españoles están entre los mejores, colocados tanto en el campo como en el bar. Y en la próxima Eurocopa va a haber dos árbitros españoles.

Éste está siendo el mejor año del bar. Yo, en mi opinión, en Primera División sí, porque cada vez los árbitros están más acostumbrados. Y antes, pues digamos que la tecnología les suponía un reto. Hoy en día la tecnología están muy acostumbrados y creo que están más acertados que nunca. Pero quieren que el año que viene van a hacerlo mejor, el año que viene todavía mejor y el año siguiente también.

Cuando a nuestro objetivo, cuando el árbitro del bar llama al árbitro de campo para que vea una acción que no ha señalado. Sufres o o aplaudes la valentía? Cuando el árbitro deber llama al hábito de campo y yo estoy viendo el partido y para mí es un error claro y manifiesto, pues doy palmadas y lo que espero es que el árbitro pues lo vea. Cambié la decisión y el error se quitó del partido. Nadie se acuerda de un error que haya sido subsanado por el VAR y todos nos acordamos.

Yo ojalá cuando yo arbitrará hubiera tenido la ayuda del bar y no hubiera cometido los errores que he cometido.

Se ha mejorado la precisión de las líneas del fuera de juego. Hoy es posible avanzar en eso o ya estamos manejando unos márgenes de error que es imposible mejorar?

No, no, eso es una. Hay un grupo de trabajo dentro de FIFA que se llama precisamente Tecnología 2.0, donde hay ciertos países. En ellos estamos nosotros y hay un proyecto dedicado exclusivamente a eso y es uno de los ámbitos en los que más se va a avanzar. Y el objetivo siguiente es que yo creo que lo vamos a ver dentro de poco tiempo. Es que la línea, el juego, se trace automáticamente y detecte. Vamos a decir que el esqueleto, la silueta de los jugadores y que el software automáticamente detecte cuando un jugador está más adelantado de otro sin necesidad de tirar líneas, sino que realmente el sistema lo detecta porque hace un tracking en vivo de los jugadores.

Esa sistema automático del fuera de juego hay varias empresas que lo están desarrollando y ese es el próximo reto, que yo creo que en menos de dos, tres años va a ser una realidad y creo que se va a avanzar muchísimo.

Mendilibar dijo algo así como que la liga española era una. Éramos una banda de tramposos o algo así, o de no recuerdo exactamente la palabra que empleó tramposos.

Fue fruto lo que se dice, lo que los jugadores fingen mucho. Finjamos que somos una banda de transporte.

Estás de acuerdo? Estáis de acuerdo que los jugador españoles fingen demasiado? Bueno, permíteme hacer un preámbulo en esa nota de prensa cuando dijo eso, Mendilibar además dijo que el árbitro había estado muy bien y que había entendido perfectamente el partido, con lo cual, pues hay que agradecer que para para las pocas ocasiones en que eso ocurre, pues agradezcamos al entrenador, a Mendilibar en este caso, que haya dicho esas palabras. Respeto, cojones, al tramposo. Yo creo que los jugadores latinos, todos en general y los latinos en particular, tratan de sacar el máximo beneficio y es y es así.

Entonces yo no me gustaría ni estaría bien que yo dijera que son tramposos ni muchísimo menos, sino que realmente ellos intentan sacar el máximo beneficio. Sí que creo. Como he dicho esta mañana, que tenemos que hacer una reflexión entre todos a que los jugadores cada vez más aprenden a que el VAR existe. Ellos saben que todo se revisa. Ellos saben que en la imagen de televisión se va a ver cualquier contacto y entonces los árbitros tenemos que ser lo suficientemente habilidosos para entender que hay ciertos contactos que no pueden ser utilizados para que provoquen la intervención del del bar para pitar penaltis por esos pequeños contactos.

Y este año eso no está ocurriendo.

Ronald Colman es uno de los entrenadores que se ha quejado del bar esta temporada.

Has hablado con él en alguna ocasión para explicarle, para convencerle de que no hay nada contra él, ni contra el Barsa, ni contra ningún equipo.

La verdad es que sabes que a nosotros, el comité técnico actual es una organización tremendamente abierta. Nosotros hablamos con presidentes de equipos, directores técnicos, todo el que se acerca y aquel que me llama le cojo el teléfono, hablo con él amablemente. Hay otros que vienen al comité técnico de partimos con ellos, conversamos.

Pero tú, por iniciativa propia, no llamas de repente un lunes unas declaraciones uno y oye, voy a llamarle para que esté tranquilo y para decirle que está equivocado. No haces eso?

No, no, creo que no es mi función, sino al revés. Yo tengo que estar al servicio del fútbol y no tengo que andar llamando a nadie. Pero si me llaman, estoy a su disposición y lo seguiré estando. Y la verdad es que es muy productivo. Todas las conversaciones que tengo con con representantes de clubes son extraordinariamente respetuosas, productivas. Y yo creo que es mi obligación el que sea una persona accesible.

Hay una cosa que se está produciendo con los partidos a puerta cerrada. Lo veo especialmente cuando tengo que hacer programa en la tele y tal. Son los gritos desde la grada de directivos o de o de directores deportivos o de gente de los clubes.

Claro que se oyen en primerísimo plano ahora. Y a veces son gritos contra contra el árbitro vital.

Vais a quejaros por esta circunstancia, por este, por esta presión añadida que se añade desde un palco, desde. Desde la grada, por lo que dice. Hay posibilidad de solicitar una sanción para esto? Qué vais a hacer ante eso? La verdad es que es algo que desgraciadamente no estamos acostumbrados y es ver a los jugadores suplentes o no convocados en la grada. Ellos tampoco están acostumbrados y hay veces donde el comportamiento, pues creo que debe conducirse. Yo lo he dicho y la rueda de prensa.

Y si te das cuenta, en los últimos partidos los árbitros están yendo varias veces, a veces varios partidos, a hablar con el entrenador y advertirle que reconduzca el comportamiento de esos jugadores. Y eso es un poco la primera medida que hemos tomado y es instruir a los árbitros. O vamos a decir que decir a los árbitros que vayan a decirle al entrenador como responsable del equipo que mejore su comportamiento. Pero es que no son jugadores, es algo que tenemos que mejorar.

En algunos casos no son jugadores. No viste las imágenes de Monchi en el Sánchez Gijón? Yo veo casi todo y opino de lo que puedo. Yo creo que tenemos que intentar que el hecho de que no haya público no convierta eso a un partido de fútbol en situaciones en la grada que no son lo que todos deseamos de un partido de fútbol. Entonces estoy de acuerdo contigo, Juan. Tenemos que reconducir el comportamiento en las gradas de todos. De jugadores suplentes, sustitutos en general, en general se escucha todo.

Creo que tenemos que guardar un poquito más de respeto entre todos.

Pues en segunda en seguida. Ronda de preguntas para Velasco Carballo, de nuestros comentaristas. Ahora seguimos.

Nos quedan cuatro minutos de conexión con Carlos Carlos Velasco Carballo. Así que quién quiere preguntar rápidamente para ver quién? Quién eres tú? Emilio Pérez de Rozas Rapp. Tienes muy rápido la pregunta. Emilio Venga, usode.

Se han planteado que el árbitro de bar no sea un árbitro de campo también? O sea, esa rivalidad que hay entre unos y otros y sea un técnico, un ex árbitro o algo así. Pues no sólo nos lo hemos planteado, sino que en España el 20 por ciento de los partidos de Primera División hacen debar las personas que tú acabas de decir, Emilio. Y en Segunda División el 30 por ciento. A partir del año que viene intentaremos que cada vez sea más ese tanto por ciento.

Entonces no nos lo hemos planteado. Es que actualmente en España el 20 por ciento de los partidos de Primera División. El bar no es un árbitro, el 30 por ciento en Segunda División no es un árbitro y el año que viene queremos que esa progresión aumente y que cada vez sea lo que tú acabas de decir. O sea, es así.

Mónica Este año la Federación se ha puesto muy seria en cuanto a sanciones por declaraciones y aún así va a pique. Y hace un mes dice el 85 por ciento de los árbitros son del Madrid. Cómo les va a pitar a favor si no resulta sancionado? Piqué por estas declaraciones, que qué va a decir el estamento arbitral? La verdad es que nosotros no debemos entrar en ese tipo de juegos. Cuando alguien hace unas declaraciones, pues es dueño de las palabras o como se dice, esclavo de las palabras y sus silencios o algo parecido, si no lo ha dicho mal.

Sí, y el Comité de Competición de Apelación al Tribunal Administrativo del Deporte o el que sea, decidirá si eso es algo sancionable o no. Y el comité de eventos es lo que tiene que hacer, es respetar las decisiones que otros tomen. Nuestro objetivo en el fútbol es acertar los Alpes, las tarjetas, los goles y lo demás. Nos tenemos que intentar olvidar.

Otra pregunta por ahí. A ver, yo, por ejemplo, Pedro. Ya que tenemos que aguantar los cánones del bar, estamos con el tema de los tiempos añadido. Por qué se sigue añadiendo poco en muchos partidos de la Liga?

Me gusta, me gusta, me pone de muy mala leche. Son muy mala leche.

Pues pues no es. Nuestra consigna es que se añada al tiempo correcto. Creo que se añaden muchos minutos y nuestra consigna clara coincide con vosotros. Pedimos a los otros que lo hagan y sentimos que cada vez se añaden más minutos. Pero mi pregunta es. No iría por ahí? En España se el tiempo de juego es menor que en otras ligas? El tiempo efectivo de juego. Entonces no nos. No, en verdad. Pedro Tuer es un poquito un maestro.

Entonces, por qué nos fijamos en los 5, 6, 4, 7 minutos de añadidos y no nos fijamos en los 90 anteriores? Vamos a fijarnos en los 90 y no en los 5 de añadido. Por qué se juega menos el fútbol en España? Y el tema de los 5 minutos? Os doy la razón, tenemos que ser más precisos. La instrucción es clara y creo que de verdad en España se descuentan muchos minutos. Si nos quedamos cortos, acepto la crítica y tenemos que reflexionar sobre ella.

Otra cosita más. Haber dicho que vas a intentar que no se nos quiten penaltis. Nos vas a intentar también que nos repiten falditas fuera del área.

Eso, eso de las penaltis light, etcétera. Lo dije al final de la temporada pasada. Lo he dicho hoy y es una tendencia en el mundo entero, no sólo en España. En cuanto a las faltas o las faltas, pues creo que hay veces que los adeptos pitan faltas. Pues porque son faltas y hay otras faltas, como tú dices, que hay veces que es bueno quitarlas por el control de partido, porque el partido se está calentando mucho y hay veces que es mejor que yo pite una falta de un pequeño empujón y no que dije jugar y a los 5 metros le suelto una patada que sea roja.

Entonces hay veces Pedro, que los autos pitan una falta menor para intentar evitar una falta mayor. Y en los casos que no sea así, pues entiendo que a ti, Pedro, te gusta el fútbol más viril, que se deje más jugar y perfecto. A mí me. Me encanta ese tipo de fútbol, siempre que se pueda. Carlos Velasco Carballo Te agradezco mucho la presencia en el partidazo. Una noche más es un placer escucharte. Un placer estar con vosotros cuando un abrazo grande, gracias, un abrazo, hasta luego.