Gracias por escuchar los podcast de Radio Nacional. Acceda a todos los programas en RD Web. Punto es para la Cardano. Espacio en blanco en Radio Nacional de España con Miguel Blanco.

Regresamos después del tiempo de las noticias de la actualidad, es de nuevo el momento de regresar a los misterios de.

Saludos y el deseo de que estéis disfrutando de este tiempo de Navidad. El momento en el que renace la luz con el deseo de que volvamos pronto una vida normal en estas pandemias que nos acosan.

Saludos y la gratitud para todos los que siguen ahí conectados, descargamos el podcast en cualquier parte del mundo en la radio online, escuchando en directo a través de Radio 1 y Radio 5. Nos vamos en esa segunda hora viajando por la geografía española al descubrimiento de lugares insólitos. Será una guía de viaje para conocer lugares mágicos. Tras esa introducción os ofrecemos. En nuestro camino, por ir desentrañando algunos de los misterios de nuestra tierra, nos dirigimos hoy a Albacete.

Nuestro invitado de esta noche ha elaborado una guía de enigmas y misterios de esta tierra rica en leyendas. Escucharemos casos de vírgenes albaceteña que se aparecen en lugares tan diversos como una teja o una botella. Visitaremos Selling Comarca, donde suceden algunos de los fenómenos OVNI más curiosos de la Península Ibérica. Y haremos un alto en la plaza de los Aparecidos de Albacete, donde aseguran los vecinos que suceden fenómenos paranormales desde hace años.

Será una forma de recuperar leyendas que se están perdiendo en la memoria y de conocer lugares mágicos llenos de misterios. Seguimos viaje en desempeño que tenemos por ir descubriendo si se puede provincia, provincia, todo nuestro país, nuestros pasos se encaminan a Albacete y tenemos a un invitado, José Talavera, invitado de Leyenda La Noche San José.

Buenas noches, Miguel. Queda abierto a todos tus oyentes. Cómo estás? Pues muy bien. Muy contento de hablar contigo porque esta es la primera vez que hablamos y la verdad que realmente eres un mito. Cómo no voy a estar contento de hablar contigo? Soy un mito. Eso dicen. No eres una leyenda. Eres una leyenda. Hasta vetó la radio.

Bueno, eso dicen, eh? Licenciado en Ciencias Económicas por la Universidad de Castilla-La Mancha. Sí. Entonces estás dedicando a hacer una especie de guía de descubrimiento de Castilla la Mancha, todas las provincias de Castilla la Mancha.

Pues la verdad es que, fíjate, yo que soy un enamorado enamorado de mi tierra, yo soy de un pueblecito de Toledo, de Villafranca de los Caballeros y sinceramente, he recorrido muchísimo. Castilla la Mancha la conozco por mi profesión, por mi trabajo y sinceramente creo que es una gran desconocida a parte de la capital Toledo. Por supuesto que se la ama. Digamos la joya de la corona. Pero toda la región es una joya en sí y yo creo que tiene muchas joyitas que hay que ir descubriendo en cada uno de los libros que voy haciendo.

Yo te iba a decir que incríble en nuestro país, qué cantidad de lugares fantásticos que tiene para, para conocer, para recorrer, para y a base. Lo digo siempre comenzamos en esta sección cuando verás que es un poquito mi historia, empiezas a descubrir multitud de leyendas, misterios, cosas que tienen que ver con nuestro mundo, verdad?

Buff, muchísimo más de lo que lo dejamos luego fuera, no? Porque hay tantas cosas por descubrir. Qué bueno que sería cuestión de hacer muchos libros, no? Pero bueno, yo creo que poquito a poco, pues intentamos dar con este tipo de programas relevancia a las cosas que tal vez no la han tenido por alguna razón concreta. Y bueno, pues yo creo que se van descubriendo poco a poco. Y ahora que el turismo de interior está de moda, yo creo que este es el momento exacto para hablar de estas cosas.

Si señor, preparados vamos a dar una guía en esta ocasión de Albacete, que ya veréis que tiene mucho más de lo que nos han contado.

Hay un dicho que tenían los que los conductores cuando iban iba mucho mejor. Me apunto a la cosa que decía en Albacete. Ya sabes, no se qué vecino.

Estoy muy maldita e muy mal dicho, señor. Después sé que lo conoces.

Yo he tenido oportunidad de conocerlo más en profundidad. Increíble. Tanto la ciudad como la provincia 1375 Marqués de Villena lo hace vía o yazgo.

Lázaro llego. Efectivamente. Fue el 1306 de técnico, concretamente en Castilla, en Castilla de Garci Muñoz, que su pueblo de Cuenca, por cierto que tiene mucho que ver con Jorge Manrique y con él el escritor. Y qué bueno del que hablo porque trato de mis libros y de cuya leyenda, pues también tiene su historia. Castilla no? Y allí está este villancico, este privilege villancico que luego tuvo sus vicisitudes, pero realmente bueno, pues fue ahí donde se ve lindo, de Chinchilla, de Monte Aragón, que era aldea suya hasta entonces sigue así.

Eso nueva gente no mira un punto, si en esa, en esa meseta, con esa planicie y te encuentras un promontorio con chinchilla de Monte Aragón, un lugar lleno de sí, sí, estoy yo a veces lleno de cosas extrañas.

Buff, tendría en mente dragones o mundo si no, eh? Yo creo que yo que lo conozco, yo que he estudiado y he vivido y he trabajado en Albacete, pues la verdad es que conozco a mucha chinchilla y sinceramente, tú y vas allí y vas al centro del pueblo, vas al castillo y es como si estuvieras en otro mundo completamente distinta. No, yo creo que es uno de los sitios más especiales, no solo de la provincia, sino de toda España.

Albacete bien merece no salir corriendo, sino para hacer un ratito, no irse y descubriendo algunas de las cosas que esta noche José Talavera nos va no va a resultar. Qué diferencia tiene Albacete entre esa planicie y cuando vas a la sierra, verdad? Esos parajes no parece que estuvieran ahí, en medio de esa Castilla.

Sí? Pues eso es lo que sorprende, no? Eso es lo que todo el mundo dice que se quedó sorprendido. La diferencia que tiene, por ejemplo, la sierra de Alcaraz, la Sierra de Segura con La Mancha, luego con La Mancha, suelo también contra estos lugares como Alcalá del Júcar. Que maravilloso es uno de los pueblos más bonitos de España que sin ninguna duda. Y bueno, la verdad es que es un mundo de contrastes, no?

Y la verdad es que yo creo que hay que conocerla por completo. Yo creo que hay que tener un recorrido absoluto por cada provincia.

Vamos a dar unas cuantas vueltas esta noche. En este trabajo, Albacete de leyenda comenzó precisamente haciendo hincapié en que no se destierre de leyendas.

Muchas, muchas, muchas y muchos misterios. Me queda muchísimo, muchísimo misterio. De hecho, yo creo que es la provincia de Castilla La Mancha, con más misterios por metro cuadrado, sobre todo en la parte de de campo de Jim o en el corredor de Almansa. Tú sabes que tú conoces perfectamente todo esto, que te lo que te estoy hablando. Pero sí que he tenido que soprendente. Yo no sé por qué, pero esta provincia da para eso.

No sé si por lo alargaban, que es por lo cercana que está el Levante, por lo cerca que está de la costa. Yo no sé por qué, pero tiene ese sitio misterioso que la verdad que hay, que redunda siempre en él, porque la verdad que es maravilloso dar vueltas, siempre contar siempre algo nuevo.

Sí, señor, no vamos a hablar de misterios conocidos como Desde la mano cortada o La luz del pardal o de sofismo de Almansa. Son cosas conocidas quizá por muchos de nuestros oyentes, como si era otro tipo de cosas. La cruz del diablo. Qué leyenda es ésta? Y dónde se sitúa? Si es que en algún lugar geográfico se centre?

Sí, sí. Bueno, estaba muy situado porque está en Corral Rubio, que es un pueblo como la maldita Mancha. Albacete es un sitio fantástico. Y la verdad es que es una leyenda que es curiosa. Evidentemente tú sabes que siempre tenemos objetos en todo, en todos los sitios que nos traen la leyenda. Y cuenta la leyenda de un hombre que no tenía dinero, que le fue a pedir a un amigo dinero de una aldea cercana y que al volver de repente se quedó dormido en medio del camino y se despertó encontrando una bolsa de dinero en el suelo.

No la cogió y debajo había una especie de nota que le instaba a In-terés años después al mismo lugar. No, claro. Evidentemente el volvió a su pueblo, su mujer encantada, sus hijos encantados se hicieron ricos. Tuvieron Navidad acomodada hasta que al año tercero, pues se decidió que sin ganas, por supuesto, volver al lugar. Qué pasa? Que cuando llego allí entro. De repente noto un sueño profundo y al despertar se encontró un hombre con un tanto ajado, con la cara blanca, con las manos largas, que le dijo que el había sido el que le había dejado el dinero que le había invocado, que era el diablo y que evidentemente venía a cobrarse esa.

Ese dinero es ese préstamo, claro. Y salió corriendo. Y entonces el diablo le echó la zarpa, lo dejó convertido en piedra. Su mujer no lo no lo vio volver y evidentemente fueron a buscarlo. Y allí se encontraron al hombre, pues convertida en piedra, claro, fue el cura y decidió construir sobre esa piedra una cruz que se llamó la cruz del diablo. Y esa cruz se podía ver esa cruz. Ese es el problema. Claro.

Fíjate ahí. Ese cruz ha estado durante muchos años ubicada a dos kilómetros de Corral Rubio, pero luego, con esto de hacer alguna cosa de regadío y todo eso, pues se quitó y un poco se le ha perdido la pista. Y sinceramente, yo no he sabido encontrar su ubicación, aunque he preguntado muchísimo en el pueblo, pero nadie sabe dónde está. En Radio Nacional tenemos las noches más llenas de misterio de la radio. Adelante, disfrútalas.

Estás en Espacio en blanco con Miguel Blanco, en Radio Nacional de España. Esta noche, José Talavera, caminando por la provincia de Albacete, descubriendo algunos de sus misterios. No sé si ya uno estará muy contento con eso de que haya desaparecido Sátur.

No lo sé, pero. Pues seguramente no. Pero sinceramente, ya convertirlo en cruz y siendo piedra. Pues a lo mejor ya le dije un poco para atrás y no quiso volver a verla.

Curiosa cruz sin cruz desde la cruz del diablo al cruz, a la cruz de las ánimas.

Dónde está esa? Está ubicada, fijaté, en pleno centro administrativo de la Sierra de Alcaraz, que es el Che de la Sierra. Un pueblo muy bonito, que esta zona evidentemente como muchos que hay y es una cruz también. Pues qué tiene que ver? Mucho que ver con esto de ande pues de misterios y extrañas que hay allí en la zona. Esto era el amor de dos jóvenes que se tenían. Uno era de la aldea de Villares y la chica era de Elche de la Sierra.

Pues estaban enamorados. Y entonces el padre le había pedido un préstamo a un señor que era un villano. Uno pues un típico o el típico prestamista pues horroroso que le había dado el dinero y que si no se lo devolvía, le decía que le tenía que quedar a su hija en prenda, no una vez que no le hubiera devuelto el dinero. Claro, al mismo tiempo, pues el chico estaba enamorado de ella y cuando llegó el momento de pagar el préstamo y de no poder hacerlo, pues evidentemente tuvieron que dar a la hija como contraprestación.

Qué pasa? Que antes de ocurrir todo esto apareció el joven muerto en una en el camino, en una zona muy cerquita de Elche de la Sierra. Dijeron que había sido el villano. El villano dijo que no y luego se pensó que podía haber sido la hija, la chica, la hija del hombre, o sea, la novia que le había matado, que ella había intentado suicidarse y luego no lo había conseguido entonces. Bueno, pues a partir de ahí se sucedieron los rumores.

Ella se volvió loca y pasado un tiempo empezaban a vagar muy cerquita de la cruz que había puesto a la gente en homenaje al joven y al final acabó muerta. Una noche fría de invierno. Y allí dicen, dicen que de vez en cuando el joven se aparecía alrededor de la cruz. Pues un poco como un alma en pena que era por el amor de su amada, por haber sido asesinado y porque todo este tipo de cosas no hirientes, entonces se le llama la Cruz de las Ánimas.

Dónde? Donde recupera sudistas millones, José? Te das cuenta la gente o así paga para que no se tienen. Desgraciadamente es un patrimonio increíble de nuestro mundo.

Pues mira, hay muchas leyendas que se han ido recopilando, sobre todo tú sabes que los pueblos siempre se agarran a lo máximo, a lo máximo que haya por ahí. O a la mínima cosa que tengan para poder hacer promoción, no? Entonces sí que es cierto que algunas de las leyendas sí que son conocidas en estos pueblos. Otras son más difíciles de descubrir e que han ido perdiendo con el tiempo. Pero bueno, hay siempre recopilaciones que te las cuentan, gente mayor que te las recuerda.

Y bueno, pues ya que ahí digamos que hemos ido sacando de este patrimonio material magnífico que son las leyendas de Castilla La Mancha, señor, y la gente tiene una idiosincracia muy especial en esa zona.

Verdad? Es propensa a creer en esas cosas?

Mira, ni yo te voy a decir la verdad. Yo creo que según la provincia, yo te voy a hablar de General de Castilla, mándale según la provincia, yo creo son más pragmáticos o menos. Yo creo que la zona de la Mancha es muy pragmática y los alrededores son menos pragmáticos. Sátur Yo creo que se creen más creyentes en los alrededores de La Mancha que en la mancha plena. No sé si será por el clima, por el cruce de caminos que por la forma de ser de cada uno, pero la es una provincia pragmática, pero realmente sí que es cierto que hay leyendas y bueno, ahí están los misterios de leyendas que hay contra el libro.

Yo soy yo.

Está saliendo gente genial, como cómicos, actores muy buenos, escritores, escritoras, increíble.

Esa zona es una zona fantástica de Albacete, que son 180 mil habitantes. Imagínate la cantidad de materia prima, que allí la cantidad de cultura. Bueno, digamos que es maravilloso, pero además la gente con mucha retranca, con mucha motivación estaba muy divertido y yo creo que por eso, por eso salen de ahí.

Inés enamorad@ allá. Quien era esta ese personaje?

Pues fíjate, es curioso porque es una leyenda que comienza en Minaya, porque era ella de allí, pero se centra en el Provenzano, que es un pueblo de Cuenca que está muy cerquita de él, también en la zona de la Mancha conquense, no? Entonces digamos que hablamos de un proceso inquisitorial que tuvo lugar en Cuenca y habla sobre Garci Sánchez, que era o era un cura del Provenzano que dejáte tuvo. Era que era que él decía que tenía unos métodos muy raros, digamos heterodoxos, para poder hablar de su ateísmo y todo eso.

De hecho, decía que tenía que yacer con las mujeres que estaban poseídas para poder exorcizar las dos. Imagínate la ya que tenía en un sistema que tenía, no sé si la canalla que tenía este tipo. Bueno, pues entonces tiene que Moratalla era una joven que llegaba de Minaya, que le había mordido un perro. Fíjate que curioso y es cierto, esto está dentro de los archivos de la Inquisición. Le había mordido un perro y los padres como vieron que la herida le superaba y ella gritaba mucho, pensaban que estaba poseída.

Qué pasa? Que la mandaron a TVC a través de una de una familiar que vivía allí para que la exorcizada este Gasti antes que se había ganado por su poco la devoción de la gente. A pesar de esto mejor no? Entonces ella llegó allí. Eh? Bueno, pues entonces él intentó solicitarla sin poder conseguirlo y pensó que tal vez era una buena presa para, digamos, para lavar su imagen delante de la gente de su pueblo y de y de la Inquisición.

De hecho, se decía que él había tenido varios hijos. Bueno, pues con otras mujeres no. Entonces la la subió de repente al altar mayor. Aseguró ante todo que era un ángel al que había poseído, a que el que había poseído a la joven y no el demonio. Y bueno, una vez que los había convencido a todos, aseguró que tenían que llevarle todo tipo de suministros como comida, ropa, dinero o joyas para dárselos a Inés en ofrenda, como si fuera la Virgen de Guadalupe, como dijo él exactamente con esa palabra no todos hicieron caso.

Y bueno, pues aprovechó de esto para el beneficio propio. Claro, todo esto llegó. También se dijo que había yacido con ella, que tenía relaciones carnales. Entonces todo esto llegó a los ojos, a los oídos de la Inquisición. La Inquisición lo apresó a los dos y entonces fue cuando los condenó. Claro, tampoco los condenaba mucho porque la locura no se les hacía condenar demasiado. Entonces también te lo digo yo y ella tampoco. Entonces a él se le dijo que tenía que llevar un sambenito, que era esta prenda que tenían que llevar la penitente para para arrepentirse de sus pecados.

Y luego también le dijeron que tenía que pagar 20000 maravedíes y luego hacer una auto de fe público para bueno, pues para un poco, para rendir cuentas. Y bueno, lo hizo y de hecho al poco tiempo. Bueno, pues el bueno pues fue perdonado e Inés de Moratalla nunca más se volvió a saber de ella. Pero bueno, es una historia curiosa que realmente pertenece a la inquisición española de los siglos.

Una cosa, Minaya, es donde es ese lugar, hay un abrigo que hay pinturas rupestres de camino hacia Mushi allá, eh? Sí, está bien. No, no, no, no es ese color. Eh, mira, ya está justamente en el centro de la de la provincia de la provincia de Albacete, que está en la zona de La Mancha.

Vale, vale, pues si no vamos a hacerlo juntos leyendo, vamos a un milagro. Milagro de Jim y tenemos a un buen amigo de Rafa Campillo con el que realiza el entrabamos a ayudarle en ese congreso que se hace en Albacete, que reúne a más de 1000 personas. Uno de los congresos más importantes que se hacen en Europa. Precisamente. No se te ocurre decir que milagros hay?

Bueno, pues a que viene con la tierra de milagro tremenda, ya lo sabes tú. Pues mira, ocurre todo porque mira, desde ya, si quieres te cuenta un poco. El de la cruz de la langosta, que habla de una monja que de natural, de Belmonte, que fíjate, hablamos del año 1674 cuando nació ella, pues ella iba camino de ser ajena a Murcia. Pues un poco para. Y de repente aparecía allí, en Hellín.

Se quedó. Y entonces, bueno, pues empezó a tener como visiones. Era una persona que se hizo monja y empezó a tener visiones. Una de ellas, que es la Virgen de la Pena, la de la Virgen de la Pera, que cuentan calentar un poco en el templo arciprestal de Gin, pues se planto ante la imagen de la Virgen de la Pera, que tiene una pera en la mano que presidía el altar mayor. Y entonces ella, al suplicarle protección, pues vio como la imagen le volvía sonriente los ojos y le daba a su niño en brazos para que lo consolara.

Fíjate, porque estaba llorando. Digamos que este es uno de los milagros más grandes que obró esta mujer. Pero no sólo eso, porque que ella lo que hizo fue hacer uno de los milagros más grande de Gin, porque tiene que ver con una de las fiestas más importantes que tiene que Nellie, la de la Cruz de la Langosta. Entonces había una plaga de langosta. Ella y una gruta. Esta monja y una cruz para que la plantad en un sitio para evitar que la langosta pasara de allí.

La plantaron en la ermita del Calvario, que está en la parte más alta de Jim. Allí se quedó la dieta y la langosta. Inmediatamente retrocedió, retrocedió y nunca llegó a arrasar los campos de Jim. Claro, qué pasa? Que entonces esto. Bueno, pues lo otro. Ya sabe que luego con le fue pasando el tiempo y en Ceuta hay una ermita. Pero este comenzó a utilizar para otra cosa, pues fue como un lazareto, eh?

Bueno, todo tipo para un almacén. Y claro, de repente volvió la langosta. Ellos pensaron que era por el mal uso que se había hecho de la ermita. La vaciaron completamente y nunca más. Y la langosta retrocedió y nunca más se volvió a utilizar para otros fines. Nada más que para la. Claro. Se puede visitar? Sí, sí, se puede visitar de. Está allí en Hellín. Y también se puede ver el Día de la Cruz, que es una fiesta local de Ging que se hace cruces de flores.

Los niños van con las coles pequeñitas. O sea, digamos que esto ha dado lugar a mucha leyenda después y a una fiesta muy grande que viene en una de las más importantes aparte de la tamborrada de Semana Santa. Es decir, la tamborrada aquí. Increíble. Sí, sí, sí.

Bueno, es una maravilla. Yo que he estado allí a veces, sinceramente, aparte del vino que se ve y pararías que recover a través de eso de está tocando a la gente el tambor continuamente durante toda la noche. Es como la cosa, un poco como estos ritos africanos que te hacen así. Te quedas como un poco viejo de esa música y pierdes casi el conocimiento.

Casi terminando en Albacete es una tierra de apariciones, tanto de vírgenes como de ovnis, cuéntame una que quieras.

Bueno, pues yo te voy a contar. Mira, te voy a contar apariciones de vírgenes, una muy curiosa que tiene que ver con Villarrobledo, que es uno de los sitios más importantes de la provincia. Y una virgen. De una mujer. De una monja que. Que de repente un día estaba en su celda y vio que en una de la teja que tapaba pues un cántaro de agua se había formado la imagen de la Virgen y ella se quedó sorprendida mirándola.

Dijo Bueno, esto es una virgen, no? Entonces me cabe, ya lo quise decir en un principio, pero una digamos que la tenía muy grande en Villarrobledo y esa cara. Bueno, pues en procesión a su santo y viendo que no surtió efecto, ella dijo que sí salía su teja. Llovería efectivamente, una vez que la teja dió, cruzó la esquina, se puso a llover. Que los hombres no entre lo que eran antes aquellos que era una teja, una teja era la teja.

Tapaba un cántaro de agua que tenía ella en su celda. La monja. Entonces una teja, una teja. María corriendo en la teja de un tejado. Entonces esa teja. Lo curioso es que ha ido la imagen de la Virgen, se ha ido formando con el tiempo. Entonces cada vez está más definida. El niño aparecido, los ojos, los ojos, las pestañas. Ahora están apareciendo cinco flores, cinco rosas a sus pies y se han hecho todo tipo de estudios que no se sabe ni cómo se consigue eso, porque sigue y sigue creciendo.

Esta imagen que sigue formándose, sigue tomando relieve y la verdad es que es una de las vírgenes hoy día de las apariciones marianas más sorprendentes que yo conozco en toda la Península Ibérica. Y se puede querer enviar roneo. Efectivamente, tú puedes verlas sin ningún problema, porque la Virgen está ubicada en el convento de las Clarisas Franciscanas. Entonces tú cuando vayas a Villarrobledo, pues verdad? Y preguntar por la Virgen de Rosalía que seguro que te llama perfecto, eh?

Albacete también es famosa por los Miguelitos también.

No sé que entonces es otro milagro. La gente del equipo le gusta mucho el misterio de la plaza de los aparecidos, casi terminando con ello. Bueno, qué es este misterio?

El misterio es un misterio tremendo, el misterio que se les ha aparecido. Es decir, una cosa que ha dado mucho que hablar durante los últimos años, eh? Bueno, pues habla sobre uno bueno. Estábamos aterrando unos unos contenedores en una plaza que se llamaba Aplastante de Andújar y de repente apareció en Albacete. Ni en Albacete capital, nada de capital. Entonces aparecieron unos restos óseos y a partir de ahí una investigadora, una chica, bueno, una periodista realmente fue que luego se convirtió en investigadora porque había investigado mucho.

Quería periodista de televisión regional de Castilla la Mancha. Estuvo preguntando a los vecinos y todos empezaron a decir entonces ese año, el año 2010, concretamente empezaron a decir que llevaban años viendo a unos niños corretear por sus casas y que bueno, que eran niños que aparecían de la nada y desaparecían. Y eso lo contó muchísima gente en toda la plaza, en distintos. Había un edificio que era concretamente en la que más se veían, pero había otros que realmente decían que sí, que habían visto niños y que si lo veían de perfil aparecían en segundo plano, que les habían visto corretear con las cortinas por entre.

Es bueno que las sombras y otras personas que decían que habían visto un monje muy alto también en la puerta. Pues que digamos que habían tenido todo tipo de visiones. Yo realmente sí que es cierto que he preguntado en muchas ocasiones por allí, he investigado a mi me han encontrado los barrenderos, incluso que habían visto cosas también tremenda de girar los columpios sin ningún tipo de cajeros, columpios que hay en medio de la plaza, sin ningún tipo de persona y sin aire que habían visto.

Una. Una dama blanca? Pues dando vueltas por la plaza y desapareciendo de repente. Bueno, digamos que ahí se han sucedido los fenómenos durante muchos años. Es una fenomenología muy concreta y realmente sorprendente, porque no es sólo una persona a la que la ve, sino toda una plaza y un edificio concreto. Entonces, digamos que yo creo que eso también es algo muy sorprendente y que no tiene. Yo no le voy a explicación ninguna, ni creo que los parapsicólogos se la hayan visto.

Que la hayan encontrado. Claro. Cómo se llama la plaza? Que es la plaza de la desaparecida, que se llama la Plaza de Periodista ante Andújar.

Si queréis conocer el lugar misterioso nuevecita por ahí terminando José Eh? Si tuvieras que recomendar dos lugares de Albacete y su provincia, cuáles destacaría a partir de.

Bueno, pues no son muchos, es maravilloso, pero pues te recomiendo Acabade de Júcar. Por supuesto, ir a ver lo que sea a parte del omitidos que tiene, que los tiene. Pues es un sitio fantástico en estructura piramidal, acaba en un castillo. Y por supuesto, si me tengo que ir luego a la sierra, la cara que también me iría. Pues te recomendaría o al Kadaj o a que está ahí metida en un hondo maravilloso. Que bueno que son los sitios más característicos y más bellos de la provincia.

Leyendas y lugares de Albacete esta noche con José Talavera, que estuvo con nosotros. No sé si tienes página web o algo para que se informe a nuestros oyentes de su trabajo.

Bueno, mira, yo les voy a dar uno como ya, ya está ya Facebook, les voy a dar mi vida en mi Facebook, ya lo veréis. Mira, he arroba José Talavera Visual.

Ahí estamos en Instagram y en Facebook arroba José Talavera Visual perfecto. Gracias José por llevarnos de viaje. Seguiremos viajando contigo porque creo que tienes que enseñarnos muchos más lugares, desde los Castilla, la Mancha, radiofónica o físicamente.

Como queráis.

Me encantará de las formas. Fuerte abrazo. Cuidate mucho soprendido.

Gracias Miguel. Radio Nacional de España Somos tu radio.

1 Enciende la radio mientras está haciendo cualquier cosa y distraídamente se baña en el sonido. El mero atractivo sonoro de la música engendra una especie de estado de ánimo tonto pero placentero.

Músicas posibles con Laura López. Músicas que son mundos maravillosos.

Sábados y domingos a las 6 de la mañana. A las cinco en Canarias.

Gracias por aceptar este baile. Y recuerda radiografÃas los lunes a las 3 de la madrugada, Radio Nacional de España.

En los confines de este universo se esconden otros y existen puertas por las que llegar a ellos. Esta es una de ellas. Espacio en blanco en Radio Nacional con Miguel Blanco.

Regresamos de ese viaje que hemos hecho por esa provincia mágica y nos vamos a un nuevo tema.

Dicen algunos investigadores que estamos cercanos a un contacto inminente.

Vamos a Cuba para hablar con un ingeniero de esa historia. Tras esta introducción que ya ofrece a nuestros compañeros.

Nos vamos hasta La Habana, Cuba, al encuentro de nuestro próximo invitado. Un ingeniero civil cubano que afirma que el contacto es inminente. Junto a él trataremos de contestar algunas de las muchas preguntas que suscita el tema. Hay otras formas de vida fuera de la Tierra. Pudo ser la vida en la Tierra sembrada por alienígenas, como reaccionaríamos ante la evidencia de que existen los extraterrestres?

Serían seres biológicos o artificiales?

Debe la humanidad vigilar el espacio en busca de señales? Son multitud los interrogantes que nos hacemos ante ese inminente contacto que anuncian muchos científicos. Busquemos respuestas. Desde hace tiempo, algunos investigadores, algunos estudiosos, están diciendo que el contacto es inminente. Nos vamos a La Habana hasta Cuba para hablar con nuestro siguiente invitado, ingeniero civil de la Universidad de La Habana. Eladio Luis Miranda Batirle. Eladio González Bueno, bien.

Un saludo para España y para toda Europa y todo lo que nos escuche. Es decir que eres un civil, verdad? Ingeniero civil graduado hace unos años y por afición, astrónomo y un poco de divulgador de ciencia en general.

Has escrito varios libros, entre otros, este que tengo en mis manos, contacto inminente y otro vida en Marte.

Exactamente con odio a la cadena odio. Hemos hecho dos libros, he mezclado un poco de ciencia ficción, pero con ciencia y aún con cosas reales. Vale, te pregunto.

Y el contacto es inminente?

El contacto es inminente. El contacto puede suceder mañana, puede suceder en cualquier momento. No estamos. No, no tenemos ningún parámetro para medir cuándo será ese contacto. Porque una civilización que quiera contactando con un desarrollo evolutivo mayor entre nosotros puede haber estado preparada ya hace mucho tiempo para lograrlo.

Presupones entonces que hay civilizaciones desarrolladas?

No sé si nuestra galaxia fuera de nuestra galaxia.

Mira, yo pienso que es un tema que no mete discusión en la vida. Nuestro cuerpo está formado por moléculas, las mismas moléculas que están en dondequiera, en el universo. Simplemente lo que necesitan es un nicho adecuado para agruparse y generar vida como la nuestra. Entonces yo pienso que la vida está por doquier en el universo y nuestra galaxia y en todas las galaxias. Vale, y vamos a empezar por partes.

Si te parece. Puede haber planetas extra solares ya conocidos, con posibilidad de una vida desarrollada a medida inteligente, parecida a la nuestra desde el punto de mira.

Claro, como ves, cada día se descubren más planetas nuestras solares, por lo que te das cuenta de que de que es una constante que las estrellas tengan planetas orbitando. Y muchos de estos invitándolas en la zona habitable. El tema de que nos encontremos o no nos hayamos encontrado con un tema de búsqueda o de método, pero más tarde o más temprano, ese avistamiento de una posible civilización va a suceder. Sólo no me cabe la menor duda.

Más tarde o más temprano sacudas mucho tiempo.

A ver, ahí hay un tema importante hasta ahora. Una famosa frase de merecerme que decía Bueno, que cierto, por qué hay tantas civilizaciones? No las hemos encontrado todavía, no? Y yo creo que el problema es que el universo es tan vasto y llevamos tan poco tiempo buscando y quizá no con las herramientas adecuadas. Por eso es que no las hemos encontrado, pero están allí indudablemente, y quizás ellos mismos hayan avistado a nosotros. Nosotros puede ser que no nos hayamos dado cuenta de que ya fuimos descubiertos ya.

Es decir, el año que llevamos muy poco tiempo dando vueltas o tratando de escudriñar el cosmos para haber descubierto vida.

No, por supuesto. Es decir, la ciencia y la tecnología desarrollada para lograr estos propósitos recién empieza. El universo es vasto y tienen miles de años de existencia. Cuántos lugares no hay para buscar? Para mirar? Estamos solamente descubriendo el entorno de nuestra estrella. Nuestra galaxia es inmensa. Existen millones de galaxias en el universo. Mira cuán vasto es. Entonces yo pienso que estamos en los primeros momentos de la búsqueda. Por lo tanto, se hace difícil que mañana o pasado alguien diga en una noticia de noticiero que hemos descubierto una vida extraterrestre, pero que no estamos todavía a tiempo todavía.

Hay quien dice que la vida en la tierra fue preñada o fue traída de otro sitio por ser extraterrestre y que quizá el ser humano sea una hibridación genética con esos seres. Qué crees que piensas acerca de ello?

Yo pienso, yo pienso que no esta vez. Aceptada esa teoría, la vida es un yo estoy convencido con la constante en el universo de si surgió en la tierra o surgió fuera de nuestro sol o Cusi de nuestra galaxia. Lo único que hacemos es echar un poco hacia atrás o llevar a otro escenario la pregunta Pero si la vida es una constante en el universo, muy bien puede ser sembrada por toda nuestra galaxia y todas nuestras galaxias por la misma naturaleza de El, no por factores humanos.

O quizá si hay civilizaciones muy, muy avanzadas tecnológicamente que sean capaces de ir sembrando vida. En aquella planeta, en aquellas zonas donde sea propicia que la vida pueda surgir tal como la conocemos, al menos acá. Cuando uno piensa en seres más desarrollados que nosotros. Bueno, de alguna manera lo asemeja a lo que nosotros somos antropomorfos, etcétera. Sin embargo, plantearse que puede haber civilizaciones tecnológicas basadas en la inteligencia artificial, algo que apenas estamos desarrollando en la Tierra ahora.

Evidentemente, el desarrollo tecnológico de manera exponencial que está sucediendo va a ser determinante en el desarrollo evolutivo de la civilización. Espero que el desarrollo evolutivo darwiniano va a quedar atrás y el desarrollo tecnológico es el que va a seguir evolucionando de la manera que lo estamos viendo. No creo que sea que la tecnología, las máquinas, controlen totalmente a los seres biológicos. Yo sé de una que pudieran quedar atrás y ser las máquinas y la tecnología la que lleven a cabo la investigación o la expansión de dicha civilización extraterrestre.

Las máquinas y la tecnología. Las máquinas de la tecnología son dos cosas importantes 1. Porque el viaje espacial es casi imposible. Han llevado a cabo por vía orgánica. No pensemos en seres humanos como nosotros. Pensemos en vida. Pero máquinas. Por ejemplo. Auto replicable. Si pudieran viajar por el universo en pequeñas máquinas. Nuestras grandes naves espaciales que vemos a veces en los seriales. Hablando inclusive de nanotecnología que pudiera ser regada por el universo, por una galaxia auto replicable y una civilización biológica otra.

Simplemente controlando esa. Esa búsqueda.

Siempre y cuando se habla de la distancia que di a los posibles planetas con con la vida del tipo que sea, se deduce la tremenda cantidad de la distancia que hay y habría formas diferentes de viajar y hacer un viaje espacial, quizás más rápido que la luz o agujero de gusano. Cómo lo planteas?

Pero yo pienso que el viaje espacial se podrá llevar a cabo por un momento, pero también estoy convencido que con la tecnología y con el desarrollo evolutivo que tenemos actualmente no es posible. Ibai más. Pienso que en este momento, por mucho que soñemos o divagamos, no conocemos realmente cómo hace posible ese viaje, ni viajando a la velocidad de la luz que ahora parece un término imposible e inclusive un poco más que la velocidad de la luz. No tiene sentido para viajar a los confines de nuestra galaxia y mucho menos a otras galaxias.

Quizás ese viaje sea como dices, a través de los agujeros de gusano o mediante teoría física que en este momento ni nos imaginamos. Es decir, no nos imaginamos como pudiera hacer eso.

Pero sí va a tener que cambiar mucho entonces el concepto que tenemos de física de viaje, verdad? De matemáticas y la aplicación de las matemáticas y todo eso.

Por supuesto, yo hacía una entrevista hace poco, un cine muy, muy, muy fácil. Cuando Cristóbal Colón descubrió América, supuso cómo sería su viaje, supuso cómo se encontraría, qué se encontraría en la boca, pero nunca por su mente pasó que iba a existir un móvil, internet o un GPS. El mismo pensamiento que no pasó su momento en ese momento histórico puede estar ocurriendo con nosotros ahora. El desarrollo futuro quizás no pasen por nuestra mente.

En este momento ya nadie estamos cerca de ese paso de asombrarnos, igual que ha ocurrido con Internet, que nos ha cambiado la vida.

Hay dos cosas. Hay una cosa es que nosotros descubramos vida o que nos descubran a nosotros. Yo pienso que si hay civilizaciones mucho más avanzada que nosotros, lo primero que va a ocurrir es que nos encuentren a nosotros y nos contacten a nosotros, porque ellos están más desarrollados ya. Y nosotros, en cambio, necesitaríamos mucho, mucho tiempo para poder llegar a mundo del caudillo y de desarrollo evolutivo.

Ahora vamos a unir, si te parece un espacio en blanco, tu cita con lo desconocido en Radio Nacional, con Miguel Blanco esa noche, con Eladio Luis Miranda vapuleada hablando con él desde La Habana en Cuba y el audio según los testimonios que hemos recogido aquí en el programa Multitud, miles, cientos de miles en todo el mundo de testimonios, de personas, testigos que saber entrar en contacto con sus seres extraterrestres ha podido ver si ese contacto aquí en la Tierra.

Hay varias hipótesis de contacto tuciones de vista y realmente de su campo, que eran el campo especulativo. Pero lo que si no queda es el campo especulativo, es ve que el contacto haya existido y no nos hayamos dado cuenta. Por ejemplo, quizás fue en un momento. Sí, hubo un momento que había sido un momento anterior a nuestro desarrollo actual y no estaba preparado más bien el homo zapping como para detectar que inclusive pudiera hacer la semana que viene o dentro de un mes.

No sabemos si una civilización camina hasta nosotros, no? Sería otro entorno. Pero lo que sí yo no estoy muy convencido es del tema hombrecito verde, platillos voladores que dan vueltas por el cielo y se esconden. Porque imagínate tú que ves un derroche muy grande de energía y de recursos para un viaje intergaláctico y que toques a la puerta y te marches. Yo creo que si tú llegas a un planeta como el nuestro, debes quedarte a hacer el contacto o obtener algo, no simplemente pasar desapercibido y esconderte.

Esa es la parte que quizás glioma dudo.

Y qué opinas? Dice también investigadores y estudios que se han hecho de que muchos gobiernos de este planeta ya han establecido contacto e incluso se han aprovechado de la técnica o la tecnología que tenían estas supuestas naves Estados Unidos e Rusia, etcétera, etcétera. Crees que eso podría ser posible? O son leyendas para desvirtuar un poco la verdad acerca de la vida por ahí fuera?

Mírame. Mi criterio personal es que ha sido una táctica de grandes potencias en la humanidad para quizá entretener o desvirtuar lo que hay detrás de este supuesto avistamiento de naves, de platillos, de luces que desaparecen y poco que entretener a una mente media que quizás no pueda pensar que va detrás de todo un avance tecnológico en servicio, digamos, del área militar, y que quizás es mejor que pase desapercibido, no como algo extra galáctico. Y de paso lo estamos probando.

Yo pienso que por ahí van las cosas. En tu libro traes a colación algunos de ecuaciones y temas de física muy avanzados. Por ejemplo, la paradoja de Fermi. Qué tiene que ver la paradoja de Fermi con los extraterrestres?

La paradoja es Fermín. En aquel momento decía si él estaba convencido de que la vida, las civilizaciones extraterrestres estaban por doquier. Sin embargo, decía por qué no las hemos visto? Y quizá por qué no las hemos contactado? Él en aquel momento e hizo una conjetura y se dio una respuesta. En aquel momento él pensó que el desarrollo de una civilización extraterrestre conllevaba a su autodestrucción, cosa que no estaba muy desacertada. Si miramos nuestro mundo actual, pero también actualmente han sido llamadas teorías donde plantean que el desarrollo tecnológico de una civilización va a llegar.

El momento en que este momento tan convulso pasa y realmente esas civilizaciones logran ser amigables. Y no las vemos por varias razones. Una, porque quizá llevamos poco tiempo buscando. Otra porque quizás el método que estamos utilizando de búsqueda no es el adecuado. Y el tercero es que quizás, como te decía, ya nos hayan visto y seamos nosotros los que no los hemos visto a ellos. Ya entiendes. En cualquiera de esas variantes, puesta la respuesta de por qué no hemos vistos a los extraterrestres más en peligro, así que el mensaje extraterrestre ya ha llegado.

Cuál sería ese mensaje? Por qué no lo hemos visto? Estábamos tan despistados, se han comunicado con nosotros y no hemos entendido la comunicación?

Yo pienso que sí. Yo pienso que para para que el contacto sea posible, necesita un desarrollo muy grande de tecnología, tanto de emisión como de recepción. Nosotros no tenemos ese desarrollo. Todavía no hemos podido contactarlos. No, imagínate que tú quieres contactar una colonia de hormigas del Amazonas a través de Radio Frecuencia. Ellos nunca van a saber que tú no estás contactando ya. El cine sería igual para estas dos civilizaciones.

Vale, vale. Y dices también en tu libro que ya se han detectado. Nosotros mandamos hace tiempo una señal hacia otras otros planetas o fuera de nuestra galaxia o fuera de nuestro sistema. Y tú dices que ya hemos detectado señales extraterrestres. Es cierto eso?

Se han detectado supuestas señales que no parecen ser de un origen natural, que es una señal emitida de radio. Puede ser aleatoria lo que no pudiera. Lo que no puede suceder es que una señal e involucre, por ejemplo, números pares o números divisible entre tres. Si hay una cosa matemática que sería muy poco probable que fuera desarrollada, producida por un cuerpo planetario. Y entonces, mientras más se desarrolla la capacidad de oír al espacio, más vamos discerniendo este tipo de señal.

Y yo creo que por ahí va el camino, buscando señales que han aparecido muy poco probable, hechas por la naturaleza. Vale.

Y dices que puede quedar poco para poder entender todo este asunto, entender que ya ha estado quizás con nosotros o que podemos mantener en contacto con ellos en alguna parte del libro dices no, si lo dejas ahí, debemos comunicarnos con ellos. Quizás, como decía Stephen Hawkins, andar con cuidado con quien nos comunica es que igual no nos escuchan.

Claro que sí, porque el contacto puede ser amigable, pero también puede ser no amigable. Puede ser una civilización que esté buscando energía y suerte. O sea, destruirlo. Entonces, hasta qué punto si logramos a través de un telescopio, quizás ver o analizar los diferentes métodos que existen, que hay vida en otro planeta, cercaban nosotros? Qué sería lo más aconsejable? Decir Hola, aquí estamos o quedarnos callado? Qué sería lo más aconsejable? Esa es la pregunta importante en este momento.

Tú qué crees? Qué harías? Yo creo que la naturaleza humana está predispuesta a realizar el contacto. Cuando tú hablas de extraterrestres y todo de la gente, un poco que se le ilumina los ojos, le brillan los ojos. No, en estos temas no, porque estamos un poco predispuestos para este tipo de contar, como si lo lleváramos, como si lo lleváramos en la diana.

También en breve el ADN estuviera predispuesto que como mismo. Cruzamos los continentes, llegamos a la luna. Ahora vamos a Marte. Tenemos que llegar al resto del universo. Y eso como que grabado en nuestro metro Avene cósmico que llevamos dentro, ya casi terminando en tu libros de crisis de fe en la Plaza de San Pedro, en el Vaticano.

Quizá como mucha gente o muchas veces se ha planteado si supiéramos que existen otras civilizaciones ahí fuera. Cambiaría mucho la forma que tenemos de entender la religión, la política, un montón de cosas en el planeta, no crees?

Claro que el que tendrían que replantearse muchos conceptos filosóficos y científicos, no solamente científicos y filosóficos, es cambiar. Religiosos y creo que aquellas religiones que sean capaces de adaptarse o de tener un aspecto más amplio en su filosofía, podrán avanzar en el desarrollo de nuestra civilización y a la hora de entender ese posible contacto sólo es fácil, eh? Quizá. No, no, no. No quiero participar en ninguna religión específica. Pero bueno, las que logren tener la mente lo suficientemente abierta como para comprender el momento avanzarán y perdurarán en el tiempo.

Ya no es casualidad que escribas un libro que se llama Contacto inminente de mucha gente contigo, que piensa que estamos cerca de todo ello. No te he preguntado si más algún ni alguna cosa extraña en los cielos ahí de enfrente del malecón, en casa.

Mira, realmente lo que siempre me preocupo es que cada vez que alguien llega a mí con una y con un avistamiento que ha hecho o una luz que ha visto, siempre trato de buscarle el rastro científico, no solamente por nosotros, sino por lo que llega y desvirtuarlo un poco de la parte mitológica o divina, pero sí con un basamento científico de todo lo que me dice. No te digo ya sea de nosotros o que viene de afuera ya, pero no me has contestado.

Pregunta Tú has visto alguna vez algo? Yo personalmente no he visto nunca nada y te voy a decir mi criterio. A veces veo mucho avistamientos de ovnis y abducciones. Yo lo digo en el libro que sucede en Estados Unidos, en Inglaterra, en Japón. Pero nunca he visto un platillo volador en Haití ni una adicción en la media. Entonces, qué pienso yo? Que los extraterrestres son un poco elitistas o como los haitianos no tienen derecho a ser alucinatoria.

Pero en Cuba sí ha habido casos. En Cuba hay una la victoria de Yahveh visto de todo fenómenos luminosos y luces, e inclusive un tiempo de ver inclusive cosas en la tierra de red que se han hecho, inclusive investigaciones eléctricas, magnéticas. En el lugar se han detectado campos magnéticos en la zona donde se vieron esas cosas, pero sin una conclusión definitiva. En una de las primeras páginas de tu libro dices una frase la humanidad tendrá que escapar de la Tierra durante los próximos mil años.

De lo contrario comenzará nuestra extinción. Eso decía O10. Decía Stephen Hopkins ahora que andar buscando por ahí fuera para escapar de ese planeta. No queda mucho tiempo. Pero qué piensa? Se lo digo.

Bueno, yo creo que es parte del arreglo genético del ADN que tenemos dentro. No siempre estamos escapando del lugar donde estamos. Siempre hubo la emigración del homo sapiens de cruzar los continentes, de llegar más lejos. Eso, eso está escrito en nosotros. Y la tierra ahora? Quizás no, pero dentro de cientos de años se nos va a quedar chiquita. No solamente por espacio, sino también por la necesidad de encontrar nuevos recursos energéticos. Primero iríamos a los planetas o las lunas de los planetas que están centrados hacia nosotros, pero más tarde o más temprano tendremos que salir de la estrella y habrá que buscar planetas muy similares al nuestro en otras estrellas para colonizar o para buscar materias primas o energía necesaria para nuestra civilización.

Mientras tanto, cuidemos este donde estamos, que es un planeta bonito para estar y que abramos los ojos, porque es ese contacto inminente, forma de contacto contigo donde hay contacto y tienes una página web o forma de entrar en contacto contigo.

Bueno, tengo mi correo, tengo mi correo que si quiere lo puedo decir por si te apetece lo puedo decir en mi nombre. Claudio Luis Miranda en Gmail y cualquier duda, cualquier conjetura con basamento científico o no pueden contactarme a hablar y charlar.

Y sería interesante ver la Dionís Miranda arroba gmail.com verdad gmail.com es la ley Miranda en Gmail.

Esto ha sido un placer tenerte ese ratito aquí con nosotros. Espero cuando vaya a La Habana por ahí por Cuba puede verte y darte un abrazo y seguir hablando de todos estos temas.

Exactamente. Bueno, eso es abierto para ti y para todo el que quiera venir acá, que los cubanos somos así de corazón.

Alguien si se da el contacto inminente.

Muchas gracias a digo gracias a ti y gracias a tu programa por contactarme. Creo que es más importante todavía. Hasta pronto. Y terminamos por hoy. Ha sido un placer pasar estas dos horas juntos en estas fechas tan señaladas. Ojalá la radio Nuestro Brahmâ se haya servido de pasar una buena noche o escuchar en cualquier momento y pasar un buen rato con nosotros. A cuidarse, a prepararse para la nueva entrada del año que deseamos ir y lleno de salud, de aventuras y aventuras, y una vida normalizada, llena de alegrías.

Fuera de esta pesadilla que nos ha acompañado durante algunos días. Algún tiempo. Ese es el deseo felices fiestas. Feliz año nuevo que llega a desbordar complicaciones y cuidándonos. Nos vemos en 7 días aquí en Radio Nacional. Os esperamos en el espacio en blanco.

Yo no parí Tilsa. Varela Sí. Yo no Barrichello a? Y me vi Jeny un me? Poses Annex. Gol, gol, gol, gol, Braid. Apenas sueño Roro. No sé si.

Yo hasta no.

Ellos son. Para el show, fangos, salsa, bar.