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Gracias por escuchar los podcast de Radio Nacional. Acceda a todos los programas en RTVE. Punto. Es para la Cardan. Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede volver otra vez la luz.

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Estás entrando en el espacio en blanco. Una puerta a nuevas dimensiones de la existencia, opciones de una nueva perspectiva sobre la realidad espacio vacío en blanco blanco.

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Una producción escrita y dirigida por Miguel Blanco. Hola. 2 y 7, una y 7 en las Islas Canarias. Buenas madrugadas llegamos, damos en el mundo de los enigmas y los misterios. Comenzamos en directo desde el estudio 101, con los saludos de toda la Vitor, equipo que se encarga de realizar el programa. Aparte de técnicas, anoche Rubén de Felipe y Manuel Linares, Rosa Rodríguez en la locución y producción radial, Sotillos en la realización y coordinación, Miguel Blanco que os habla.

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Un placer para todos nosotros estar juntos de nuevo, viajando por esos universos que nos gustan.

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Tenemos medios de comunicación. Estos son nuestros medios de contacto, nuestro e-mail. Espacio en blanco arroba rtu b punto es el WhatsApp 6 3 3 50 50 11 y si deseas unirte a nosotros en las redes sociales Facebook, Instagram y Twitter, teclea Es Blanco Radio. Te esperamos. Conecta con nosotros. Redes sociales y control. Ramón Álvarez, Juan Antonio Baena en Barcelona, Cantabria y Sevilla, respectivamente. Y hay muchos temas esperando esta noche. Ahí va un avance, pero le ofrece a nuestros compañeros.

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Esta semana viajamos hasta el Mar Muerto. La noticia saltaba en estos días y volvía a poner de actualidad un misterio muy antiguo. Los Rollos del Mar Muerto. Se trataba de un hallazgo muy importante en la historia de la religión cristiana. Y junto a ella, la leyenda de un pueblo desconocido. Los esenios. Estudiarlos y analizar la historia de esos misteriosos papiros encontrados en las cuevas de Qum Ram será uno de nuestros objetivos. Y habrá más. Otra historia inquietante, la del crono visor.

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Esa supuesta posibilidad de conseguir fotos, documentos de tiempos antiguos. Incluso los de la época de Jesús de Nazaret. Estos son parte de los argumentos que hoy os esperan en el viaje del espacio en blanco. Y como siempre, eres bienvenido. Secretos por desvelarte esperan. Ahí están nuestros temas acordes con el tiempo que estamos viviendo. Feliz Semana Santa! Se me había olvidado decirlo. Y vamos a saludar a nuestro primer invitado, Oscar Radon O'Neal.

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Buenas noches, Oscar Oscar. Muy buenas noches, Miguel. Cómo estás? Pues muy fenomenal. Un placer, como siempre, estar con vosotros.

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Pero sabes también para nosotros que estés aquí hoy se oía mi voz así en segundo plano.

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Me parece que ya sea hacia, se sea quitado. Déjame que te presente a ti. Licenciado en Periodismo por la Universidad Complutense de Madrid, como colaborador habitual de un montón de revistas, lo más importante importantes que ha habido en el país.

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Verdad o no? No sé si las más importantes, pero bastantes sí que han sido y sobretodo de tema central en el misterio de la historia. Miguel Si señor.

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Y has colaborado muchos programas de radio y televisión, muchas veces el nuestro también es autor de diferentes libros, entre otros Los magos de la guerra y algún otro más que no recuerdo ahora, verdad?

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Pues si, además hemos hablado de ellos, casi, casi todos salen hoy en directo. Miguel La Orden Negra, por ejemplo, espias de Hitler. El último ha sido Expedientes secretos de la Segunda Guerra Mundial y hace ya el era de 16 años, pues se saca el secreto judio de Cervantes que también me tuviste en el estudio hablando de ello cuando era un pipiolo y también historia oculta de los Reyes. No se me olvida ahora mismo alguno más.

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Unos cuantos 16 años ya de desde que saqué el secreto judío de Cervantes. Sí, sí, sí, 16 años.

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Cierto es que pasa el tiempo increíble como pasa el tiempo y tiene un blog super interesante que os recomendamos que llama lo llaman Dentro del Pandemonium, donde sacas un montón de informaciones, entre ellas parte de lo que vamos a hablar hoy de los rollos del Mar Muerto, verdad?

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Sí, siempre estoy actualizando información en el blog. Miguel es Oska llegado a un punto com y tiene ese nombre que le he puesto, ese nombre un poco grande, la cuenta dentro del pandemonium y en todas las redes sociales. Y de las últimas cosas que he subido ha sido este, este increíble hallazgo de nuevos fragmentos de los rollos de Conrad.

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Algo que me llamó mucho la atención dentro del Pandemonium. Hoy vamos con nuestro invitado Oscar Radón y si queréis intelige esta noche a través de redes sociales en blanco, radio Fois, Twitter, Instagram y si queréis mandar algún mensaje 6 3 3 50 50 11 nuestro número de WhatsApp para saber en qué parte del mundo estáis. Nos vamos de viaje. Os invitamos a ir hasta un sitio fascinante. El hallazgo de los 900 manuscritos entre 1947 y 1956 en las cuevas de Qum Ram, a orillas del Mar Muerto, está considerado como uno de los más importantes descubrimientos arqueológicos de todos los tiempos.

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El hallazgo comprende textos religiosos en hebreo, arameo y griego, además de la versión más antigua conocida del Antiguo Testamento. Los documentos más viejos se remontan al siglo III antes de Cristo y el más reciente al año 70, cuando las legiones romanas destruyeron el segundo templo judío.

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Muchos expertos creen que los manuscritos del Mar Muerto los escribieron los esenios, una secta judía disidente que se retiró hacia las cuevas de Qum Ram. Otros, en cambio, piensan que los judíos escondieron una parte de ellos para protegerlos de los romanos. Esta noche esos rollos serán objeto de nuestra investigación. Ahí están Óscar, los primeros datos por situar un poco bajo este tremendo hallazgo de los papiros de algún romp a punto de estar de moda, porque ha saltado una noticia no hace mucho tiempo, verdad?

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Si un equipo de arqueólogos israelíes, Miguel hace muy poquito, hace menos de quince días, pues se lanza un comunicado diciendo que habían encontrado nuevos fragmentos de los manuscritos del Mar Muerto, de los textos de Kuhn Rahm, de los rollos. Fijáte de tras prácticamente 50 años de sequía o de sequía. Deben de encontrar dura de unos diez años todos los manuscritos o al menos la parte que se encontró entonces. Y todo este de este tiempo sin hallar nada más o por lo menos que se sepa oficialmente, porque ha habido también mucho mercado negro ahí.

[00:09:19]

Y cuando decimos aquí siglo tercero antes de Cristo y el más reciente, el año 70 de nuestra era.

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Bueno, pues es curioso porque durante muchísimos años, luego, luego seguro que nos referimos a ello. Miguela Hubo muchísimo oscurantismo en torno a los rollos y además la datación fue complicada. Al principio no había investigadores que aventuraban fechas, pero hasta que apareció el carbono 14 y después otra serie de técnicas más avanzadas incluso, y se adaptó efectivamente entre el segundo siglo antes de Cristo y el primero después de Cristo. Pues no se supo con certeza, no? Pero ahí saltaron todas las alarmas porque estábamos hablando de la época prácticamente prácticamente no seguro en la que predicó Jesús.

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No, eso es lo que ha dado pie también a que? A que sean tan controvertidos estos estos manuscritos.

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Ninette Eso te voy a preguntar quizá por qué son tan controvertidos? Quizá por esa historia que lanzaron de varios libros que se han hecho. El Código Da Vinci detrás de otro mundo, de historias que se basan en determinadas informaciones que pondrían en duda quizá lo que ha contado la Iglesia Católica o la Iglesia cristiana.

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Bueno, yo creo que muchísimo antes que Dan Brown. Ya, ya despertará este esta inquietud, no por todos los misterios vaticanos, las supuestas mentiras que además es lo que hizo que le lo hemos hablado alguna vez. No fue sino retomar también e investigar acciones como las del enigma sagrado o no, pero mucho tiempo antes de todo esto. Con el tema de los Rollos del Mar Muerto se escribieron libros incluso por investigadores. Los primeros investigadores Miguel. Un apunte fueron todos cristianos y durante décadas impi ieron completamente porque eran además bastante antisemitas cuando esto eran textos que pertenecían como después hablaremos en gran parte del pueblo judío.

[00:11:11]

Prohibieron el acceso a los judíos a esa investigación? No. Entonces algunos dominicos llegaron incluso a escribir libros. Pues. Sembrando un poco esa discordia. Pero también hubo investigadores no muy no muy afines a la Iglesia que decía que lo que estaba haciendo el Vaticano era poner de nuevo un montón de trabas, porque esos textos lo que hacían era dar una versión muy distinta del cristianismo, no? Pero bueno, hay mucha controversia con todo en relación a todo esto.

[00:11:41]

Y lo que sí está claro es que dos años antes del hallazgo de los manuscritos en el Miguel, en 1947, se hallaron los primeros. Como después contaremos, pues dos años antes se hallaron los manuscritos de La Jamar y en Egipto, que hablaban de un Jesús muy distinto del que nos cuentan los evangelios canónicos. Todo eso sigue siendo e sigue siendo motivo de agria polémica entre los exegetas de la Biblia y los investigadores del Vaticano.

[00:12:10]

Glub! Vamos a dar muchos más datos. Vamos a contar la historia, pues si no la conocéis, de cómo se descubrieron, se descubrieron la cueva de los horrores. Verdad?

[00:12:20]

Bueno, en la cuna de los horrores se descubre eso. Pues es muy curioso porque suena a película de terror. De los cincuenta mil doscientos que se llamó, se bautizó como Cueva del horror, porque en los años cincuenta se encontró esta cueva. Fue posterior a la a la que se hizo Lobos. Se hicieron los primeros hallazgos Migueli y en ella se encontraron, además de restos de manuscritos de otoo, rollos del Mar Muerto, cuarenta esqueletos de unos mil novecientos años de antigüedad de su supuestamente de rebeldes juich.

[00:12:48]

Judíos que habían huido del Imperio Romano en una revuelta en la fallida revuelta contra Roma de Barac de Corba en el siglo segundo Miguel. Entonces pasó. La bautizaron como la cueva del horror por esos cuerpos, esos cadáveres que aparecían ahí también, que además. Fue curioso porque había cuerpos de mujeres y de niños. Con lo cual eso contradecía un poco las teorías que hablaban de una secta, de esa secta de los esenios que después profundizaremos en ella. Que decían que.

[00:13:17]

Que quieran. Que no se casaban con mujeres que. Y ni y ni que no tenían hijos. Todo eso se demostró que no era así. Con lo cual más misterio. Al fuego, al asador, y lo cierto es que en la cueva del horror, en esa cueva que en los años 50 se encuentran estos cuerpos, se encuentran algunos fragmentos. Es donde se han realizado Miguel. Los nuevos, los nuevos descubrimientos, lo que son las cuevas de Morava en la Reserva Natural Danka.

[00:13:45]

Y es el primer hallazgo, como te decía antes Miguela en 60 años que se dice pronto, este está mandando saludos desde San José de Costa Rica, Carmen Dez y en Azufaifa desde Daka. En Bangladés están escuchando también doña Hilda Carrillo en San José de Costa Rica, también desde Medellín, en Marruecos, el norte de Marruecos escuchandote. Así que ya tenemos conectados a un montón de gente de blanquitos en todas las partes del mundo. Según tengo aquí el comunicado, los arqueólogos excavaron los barrancos, es decir, Jordania, territorio palestino ocupado y tuvieron que rapelar por la cresta de los acantilados como 80 metros y controles, inspeccionando hasta quinientas cuevas u oquedades en decenas de kilómetros donde hicieron este nuevo descubrimiento.

[00:14:29]

Una zona absolutamente fascinante que hemos tenido la oportunidad de conocer en varias ocasiones y que pone los pelos de punta a saber qué. Tanta historia, verdad?

[00:14:39]

Pues si, además es que es curioso como se gana, no curioso, sino que es lógico que se hayan realizado estos hallazgos teniendo en cuenta ese despliegue tecnológico del que hablaba Miguel. Si, lo que si lo contrastamos con los primeros descubrimientos de los manuscritos, lo que pasó con ellos y todas las cosas que sucedieron alrededor. Pues hombre, es increíble, no? Hoy se utilizan drones se. Si hay que había habido que rapelar. Hubo muchísimos metros para poder hallar esas cuevas con esos drones, pero evidentemente cine sin esa ayuda de la tecnología que está permitiendo esto que la arqueología bíblica de un paso de gigante pues sería imposible.

[00:15:18]

No estamos hablando de que la piedad que encuentra en los manuscritos seguro que luego hablamos de ello es tirando una piedra contra la ola, una cueva y rompiendo una vasija.

[00:15:29]

Sea que ahora vamos a conocer parte de esa esa historia, si me permites. No os preocupéis, vamos a dar mucha información esta noche acerca de estos extraños rollos y si quieres, escarbamos con eso, con la historia de cómo la encontraron tras esa introducción.

[00:15:54]

Hagamos un poco de historia acerca de estos manuscritos.

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Nos ayuda el padre José de Jesús Aguilar Valdés entre 1946 y 1947, en la zona montañosa que está junto al Mar Muerto, una cabra de un rebaño de beduinos se separó del grupo y dos pastores se dieron a la tarea de buscarla en las cuevas del desierto.

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De cómo Rrat, cansados de entrar en cada una de las que encontraban, se limitaron a lanzar piedras hacia el interior para ver si el animal estaba adentro, cuando de pronto en una de ellas escucharon que la piedra rompía algún objeto de barro.

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Llenos de curiosidad, entraron y vieron que había varias tinajas, todas estaban vacías, porque en otro tiempo alguien había robado su contenido. Solo una tenía dos rollos de pergamino viejos verdosos, escritos en un extraño alfabeto.

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Ellos no sabían que desde el antiguo Egipto era costumbre guardar papiros importantes o pergaminos en tinajas de ese tipo para conservarlos.

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Sin saber la importancia del hallazgo y solamente pensando en cómo sacar mayor ventaja al venderlos.

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Los beduinos cortaron los manuscritos en trozos y se dirigieron a Belén para venderlos a un carpintero y marchante de antigüedades, quien nos reveló a un tal cando zapatero y mercader sirio cristiano, amigo de las antigüedades, en cuya tienda de Valencia aprovisionar van los beduinos para obtener algún dinero.

[00:17:34]

Este los vendió a Atanasio, Josué, Samuel, Archy, Sandrita, del monasterio sirio ortodoxo de San Marcos en Jerusalén, y al profesor judío Eleazar Suke Nick, arqueólogo de la Universidad Hebrea de Jerusalén, quien los compró para el estado hebreo en 1954.

[00:17:53]

Este hombre fue quien dio a conocer su importancia y propició una búsqueda en la región, haciendo que en 1956 se encontraran manuscritos en un total de 11 cuevas.

[00:18:12]

Los manuscritos del Mar Muerto. Conozcamos algo más de su historia. Estaba üm una sinopsis, un pequeño resumen de lo que fue la historia de esta. Del descubrimiento. Pero nos centramos un poquito. Si te parece Óscar, a los pastores se pierde una cabra. Andan por allí, por el monte, tiran una piedra en una cueva y de repente escuchan que se rompe algo y así los descubren, verdad?

[00:18:40]

Eso es lo que cuenta la historia oficial, Miguel. Es curioso lo que hace la casualidad, no? Estas dos pastores beduinos por allí, por esa zona.

[00:18:49]

Después de tantos años recorriéndola y de repente tiraron una piedra y oír un САМЫХ y cerve como un barro que se rompe y al acercarse a encontrar, pues, esas enormes vasijas que contenían los Rollos del Mar Muerto.

[00:19:02]

Ahí hay otras hipótesis que hablan de que probablemente los pastores beduinos estuvieran quizá ya buscando algo con lo que mercadear, porque en esa zona se encontraban antigüedades en ocasiones. Entonces es es más posible. A mí me parece Miguel más posible que estuvieran buscando algo y dieran con los rollos. Pero bueno, fuera que se perdió la cabra o fuera que. Que fueron directamente en busca de algo y lo encontraron. El caso es que se encontraron esas joyas que estamos hablando de los de los textos sobre la Biblia más antiguos que de los que hay registro.

[00:19:40]

O sea, es algo increíble.

[00:19:42]

Sin embargo, el pastor Mohamed y sus dos primos no le daban mucha importancia. Parece ser que habían encontrado algo parecido en su campamento, que tenían colgados en un poste y uno como si no sirvieran para nada. E incluso según los datos, la leyenda, algunos ellos que pena, fueron utilizados para hacer fuego.

[00:20:00]

Bueno, lo que le pasó a los manuscritos. Rosette decía que el salto es notable, el salto tecnológico y el cuidado que se tiene con los nuevos fragmentos. Miguel. Pero entonces sufrieron auténticos avatares. No después de encontrarlos. Estos pastores. Pues. Antes incluso de llevarlos a cabo de Belén. Donde después pues se los pasan a un zapatero que es también marchante de arte. Y todo lo que habéis dicho en la introducción. No como se van pasando de unos a otros.

[00:20:29]

También a a investigadores ortodoxos o cristianos, luego también judíos. Pues lo cierto es que los tienen en el campamento a la intemperie y los tienen colgados. Se cree que hicieron alguna chasca? Esperemos que no fuera por lo menos una gran hoguera, una chasca con con algunos, jeje. Es terrible, no nos reímos, pero. Pero realmente para. Para lo que el conocimiento humano es una pérdida enorme, gigantesca, supongo. Me riedad.

[00:20:56]

Me río de que lo llamas chasca una fogata.

[00:20:58]

Bueno, dicho chasca la fogata por parte para guerreros. Solamente me berrido solamente de eso, no de que lo hicieran. Dios mío, pobrecito con sus papyrus no vio el ose y medio a oídos de chasca. Nunca me dice Revenga de los Rubén de Felipe que si se dice chasca vale Overa?

[00:21:17]

Creo que si. Entonces? Entonces si yo lo que no quiero es imaginarme una granada era porque entonces no tendríamos ninguno. Pero es verdad que además parece que una vez que le dieron a. No estoy muy seguro si fue el carpintero, después el zapatero esos trozos y le dijo que le compraba más. Creo que fue los primeros por cinco libras, fíjate, cinco en el Nacional. Aquello para para unos beduinos en a finales de los 40 sería una fortuna, pero lo cierto es que es irrisorio nocon con respecto al valor que tienen, pero lo cierto es que parece que le pidió que le que le siguieran trayendo en él si encontraban fragmentos de esos rollos, de esos manuscritos y lo que hicieron ellos hábiles para sacar más dinero.

[00:21:57]

Pero desde luego terrible para, como te digo de nuevo, para la conservación de los textos, pues fue repartir pergaminos más grandes en trozos más chiquititos, no para después ir a venderlos a este individuo y sacar más dinero, con lo cual ahí se empieza a perder ya entre la chasca que te tanta gracia lo de recortarlos y ponerlos a la intemperie y vete tú a saber lo que hicieron con ellos, pues en ese primer momento ya se pierden. Se pierden con seguridad muchos fragmentos de los rollos de Kul Rahm.

[00:22:34]

Te siguen mandando saludos, Lorena, desde París, que nos estás escuchando. Y más amigos desde la República Dominicana. Cuando ya llegan a buenas manos, un poco más técnicas, algunos de los estudiosos dicen que incluso lo pegaban los fragmentos con cinta adhesiva, con cinta adhesiva e incluso con papel adhesivo, ese que se usaba para pagar para los pliegos de los sellos postales. Qué manera de tratarlos, verdad?

[00:23:02]

Sí, bueno, me imagino que se hizo con la mejor de las intenciones los que investigadores. Estamos hablando de hace muchas décadas, pero al final fue un fue un auténtico desastre porque como bien dices, se si utilizó cola de pegar. Utilizaron celos, utilizaron todo tipo de de cosas que dañaron mucho en mucho los documentos. Miguel Pero es que además hicieron potentísimos fotografías por infrarrojos que también dañaron los los manuscritos. Que pasa que gracias a esas fotografías después se ha podido, se pudo analizar lo que lo que contenían porque muchos de los papiros se destruyeron en ese análisis.

[00:23:40]

Entonces gracias a esas fotos después se pudo. Pero claro, son copias, no eran los verdaderos textos, no? Y es terrible. Es un desastre ver que además contaba uno, un investigador que después escribió un libro. Recuerdo ahora el nombre en un ensayo que está muy bien sobre el tema que creo que publicó, edá? Decía Stephen Dodds creo que era e decía que bueno, mientras los investigadores estaban en aquellos tiempos años 50, años 60, rodeados de ceniceros con con cigarrillos de mesas llenas de polvo.

[00:24:13]

O sea, te puedes imaginar la escena. No? Sí, fue tremenda en el campamento de los beduinos. Pues después también en. M. Entre los propios investigadores no hubo mucho cuidado y también se perdió muchísimo material. Entonces estamos hablando de que. De que esto se parece o una cosa un poco o de risa, no? Y sin embargo, estamos hablando de los testimonios escritos de más valor, casi de la historia humana, que no es decir poco.

[00:24:40]

Y durante cuarenta, cuarenta años estuvieron. Hubo un secretismo acerca de toda la investigación que se hizo y seguimos avanzando un poco en el tema, quizá porque a mucha gente le interesaba que no se supiera lo que allí estaba escrito. Entonces sí, 31 hay 31. Las Islas Canarias seguimos adelante. Estas en el espacio en blanco. Esto es Radio Nacional. Radio Nacional de España somos tu radio.

[00:25:12]

Cuando reflexionamos nos damos cuenta de que no somos casi nada. Entonces somos mendigos.

[00:25:17]

Un buen punto de partida para recorrer las vicisitudes de un bono que ha sido capaz de llegar a la Luna.

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Bueno, es que realmente somos primates con armas de destrucción masiva. radiografÃas con Javier Hernández La gran no diseà de la evolución humana.

[00:25:34]

Hombres y mujeres, machos y hembras obtenían su papel complementario en las sociedades del pasado.

[00:25:40]

José María Bermúdez de Castro en radiograma los lunes a las tres de la madrugada. Las dos en Canarias.

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Y recuerda en Solo en podcast, otra cárcel es posible, como demuestra Faustino Díaz, el protagonista del podcast Construyendo memoria.

[00:26:01]

Radio Nacional de España.

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En la historia de este descubrimiento surge el nombre de un grupo de personas fundamental los esenios.

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Recogemos algunos datos que nos da Olivier Manipulara desde el descubrimiento arqueológico de los Rollos del Mar Muerto en 1946. La palabra esenio ha dado la vuelta al mundo haciendo surgir con frecuencia muchas preguntas. Esta hermandad, que era más o menos perseguida y mantenida en el ostracismo, daría personas que cambiarían la faz del mundo y el curso de la historia. Sin duda, casi todos los principales fundadores de lo que luego se denominó la cristiandad fueron Esenios, Santa Anna, José y María, Juan el Bautista, Jesús, Juan el Evangelista, etcétera.

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Los esenios se consideraban separados a sí mismos, no por causas externas, como el color de la piel, el pelo, etcétera, sino porque la iluminación de su vida interna y su conocimiento de los ocultos misterios de la naturaleza eran desconocidos para otros hombres. También se consideraban un grupo en el centro de todos, porque cualquiera podía formar parte de su fraternidad. Tan pronto pasaran con éxito las pruebas selectivas, ellos pensaban con muy buenas razones para ello, que eran herederos de los antiguos hijos e hijas de Dios, herederos de su antigua y gran civilización.

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Poseían avanzados conocimientos y trabajaban arduamente en secreto por el triunfo de la luz sobre las tinieblas en la mente humana. Los esenios. Vayamos a conocerles un poco mejor. Se sigue mandando saludos desde Quillota, Chile y desde Santiago de Chile. Ahí está. Llegamos al punto en el que llegan los esenios. Para muchos, quizá los autores estus de estos papiros. Qué tienes que decir? Lo que dice la historia, Óscar.

[00:28:15]

Bueno, la verdad es que la teoría de los esenios la empieza a esbozar uno de los primeros investigadores, Miguel Católicos, que se acercan a los documentos en medio de todo ese secretismo y también de ese antisemitismo que impidió que los primeros hebreos pudieran, los hebreos pudieran investigarlos de primera mano al principio no? Es curioso porque hoy sí que los nuevos descubrimientos están capitaneados precisamente por arqueólogos israelíes. Como hemos comentado no, pero en principio un dominico, eh? Como te digo, Miguel, pues decidió que eran los esenios los que aparecían en esos textos.

[00:28:55]

Pero es que hay mucha controversia en torno a ello, porque parece que era que los esenios eran una secta judía disidente. Pero hay quien los vincula con los primeros cristianos. Y hay otros investigadores. Miguel, como siempre en estos temas tan polémicos y controvertidos que dicen que no tenían relación ninguna. Es cierto que si hay algo ahí, hay muchas coincidencias o al menos similitudes con con el cristianismo. Luego las vemos si quieres, pero sobretodo con una figura mucho mayor, mucho más que con Jesús, que es con Juan el Bautista a Miguel.

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Y es que los propios esenios se sabe que realizaban ritos de bautismo, no? Entonces, inmersión en el agua para purificar los pecados. Eso es prácticamente lo que hacía, lo que hacía Juan el Bautista. Además, se sabe que él tuvo su su. Su formación fue en el desierto no.El el río Jordán, donde bautizaba, allí donde bautizó a Jesús. Miguel está muy cerquita de Culparan. Fue Juan el Bautista uno de los esenios o formó parte de esa secta de Qum Ram que pudieron ser o no pudieron ser los esenios?

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No se sabe a ciencia cierta, pues no lo sabemos.

[00:30:11]

Sin embargo, hay datos. Por ejemplo, el historiador romano Plinio, que visitó para decir en el año 75 después de Cristo, habla de ellos y al oeste del Mar Muerto los esenios se mantienen apartados de la orilla insalubre salubre. Son un pueblo único y el más admirable del mundo. Son mujeres y que han renunciado al amor totalmente, sin dinero y sin más compañía que las palmeras. Yo tenía buena buena prensa en aquel tiempo.

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Pues sí, eran una especie de primerizos socialistas de hace 2000 años. Pero lo cierto es que bueno, lo que te he comentado antes del tema de que no, de que eran célibes, pues se ha puesto en duda después con los hallazgos, por ejemplo en la cueva del horror, no de cuerpos, de mujeres, de niños. Entonces eran célibes, no lo eran? O es que acogieron a las mujeres después en alguna de estas invasiones romanas que hubo y que acabarían finalmente prácticamente con él?

[00:31:11]

Con estos pueblos? Pues no lo sabemos seguro. Pero no se sabe. Pero sí que es verdad que tuvieron buena prensa como como comentas, no por lo menos entre los historiadores romanos.

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En uno de sus papyrus lo vamos a ver, lo que se encontró en la regla de la comunidad hablan de acerca de este grupo. Y había un personaje, el guardián de la comunidad.

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Verdad que era líder? Si además parece ser, según la regla de la comunidad, que debían guardarle una obediencia absoluta. Es curioso porque primero había un año de preparación relativamente ritualista y K para poder entrar en la en la comunidad. Y luego dos años también de enseñanzas. Y una vez que los habías pasado, pues realizaba tu juramento y tu inmersión en en agua. Eso es muy curioso, porque tienen todos una serie de ritos que se parecen bastante, como digo al cristianismo Miguel, pero que tienen también marcadas diferencias, no?

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Los esenios parecían ser más elitistas. Los Esenios sí que aceptaban sólo en su comunidad a gente que respetaba la tradición hebrea. Y sin embargo, se sabe que Juan el Bautista aceptaba en las filas del nuevo cristianismo, de lo que después salió el cristianismo con Jesús a los gentiles y a todo tipo de personas, incluidos mercaderes y soldados que eran los mayores enemigos de los esenios. Pero también hay que tener en cuenta que tanto Juan el Bautista como Jesús después predicarán contra los mercaderes del templo.

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Entonces hay muchas. Hay muchas coincidencias, pero también hay hay rincones oscuros. Miguel Que yo creo que a lo mejor el hallazgo de los argumentos pueden arrojar un poquito de luz. Ojalá.

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Según la tradición, hablan de que estos hombres eran sanadores y estupendos exorcistas.

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Porque además es curioso, porque siempre se ha dicho que Jesús fue el primer exorcista en el Nuevo Testamento, o al menos eso nos ha querido transmitir la ortodoxia cristiana. Es verdad que se hace menciones en las Escrituras a Jesús expulsando demonios y y sin embargo, también hay alusiones a exorcistas en el Antiguo Testamento, pero en la Biblia hebrea y también en esta regla de la comunidad, se recoge, como bien dices, Migueles, la tradición de estos hombres como sanadores y estupendos exorcistas, con lo cual se inspiró.

[00:33:44]

Se inspiraron los los evangelistas en esta en esta comunidad para después configurar a los primeros cristianos. Bueno, pues no hay que descartarlo tampoco.

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El caso es que tienen puntos en común y sí que eran. Pues son muy. Una era una comunidad muy apocalíptica. Miguel, que pensaba que luchaba contra el mal por ello eran también exorcistas y. Y bueno, pues desde luego es muy curioso, no?

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Este punto de la regla de la comunidad que recoge todo esto y ahora, hoy en día se puede, dicen, visitar el lugar donde vivieron en los territorios palestinos en Israel 2 y 40, un 40 en las Islas Canarias. Seguimos adelante contando, dando más datos de este increíble hallazgo con las nuevas noticias que nos han sorprendido. Espacio en blanco en Radio Nacional con Miguel Blanco.

[00:34:48]

Son muchos los textos encontrados en los Rollos del Mar Muerto. Nos da más información Oliver Ibáñez Entre los manuscritos se encontraron los textos más antiguos en lengua hebrea del Tanaj o Antiguo Testamento bíblico. También se encontraron textos apócrifos como El Libro de los Jubileos, El Libro de Enoc, el Libro de los gigantes o el Génesis apócrifo. Otros manuscritos interesantes incluían el documento de Damasco, el rollo de los himnos y un extraño rollo de cobre que revelaba la localización de unos tesoros.

[00:35:29]

Y además de todo ello, se encontró la norma de la guerra, un extraño y extraordinario relato apocalíptico. Nuestro invitado nos da más datos sobre todo ello. Sorprendente Óscar.

[00:35:47]

La cantidad de cosas que se encontraban en sus Papyrus y lo que habrá todavía por descubrir era bueno y lo que se perdió, no haciendo un poco alusión a todo este desarrollo de los acontecimientos desde que lo encuentran los beduinos. Si se encontraron textos importantísimos de la Biblia, además fechados anteriormente a los textos que después crearían los evangelistas, con lo cual es posible o hay investigadores que apuntan Migueli que podrían haberse inspirado incluso los evangelistas en estos mismos textos que se realizaron encumbran.

[00:36:24]

Es curioso porque en las entre las ruinas ha habido arqueólogos que han que han encontrado el scriptorium en el lugar donde antes se desarrollaron esos textos que me dicen sí, sí, sí, sí. Lo que pasa que hay dudas sobre por qué realmente estaban escondidos en las cuevas, si fue porque tuvieron que huir de ahí. Los propios miembros de la comunidad, en este caso puede que sean los esenios o realmente los escondieron porque los romanos los habían sitiado, no?

[00:36:54]

Sí que parece ser que algunos de los cuerpos que se encontraron en la cueva de los horrores, lo que demostraban o lo que parece que querían señalar, es que habían fallecido por inanición, precisamente por un cerco de los propios romanos. O sea, no tantas incógnitas en torno en torno a todos, a todo lo que sucedió allí, que realmente es casi tan complejo como todos los textos que se encontraron. Pero evidentemente, como señala Miguel C, se hallaron muchísimos libros que han venido a corroborar e incluso arrojar luz sobre sobre textos de la Biblia que.

[00:37:29]

Que estaban también en tela de juicio. No? Sigue mandando saludos desde la Antártida. Nunca nos habían escrito desde la Antártida allá. Qué bien te mandan besos desde Tailor en Carolina del Sur y desde Gambia en África Occidental nos escuchan en muchas partes para todos.

[00:37:50]

Lo mismo en este. Esta recopilación que haces los escritos allado circularan hablas de 7 libros principales que fueron los primeros que se encontraron. La cueva número uno, verdad? Está descubierta por los pastores, entre las que están una copia del libro de Isaías, pero mucho más.

[00:38:07]

Pues sí, había muchísimos textos o al menos fragmentos de esos textos. Miguel, que con los años se han ido, se fueron descubriendo hasta el 56, se fueron descubriendo otros fragmentos que contribuyeron a poder descifrar los textos y con los nuevos descubrimientos, pues veremos que nos depara todo esto, no? Pero se hallaron en un grosso modo 37 copias de los Salmos Miguel 30 del Deuteronomio, con lo cual estamos hablando de que se podía. Para los investigadores bíblicos era magnífico, no porque tenían textos para para comprobar y contrastar y creíbles no el rollo de Isaías que está en la cámara acorazada Miguel de del Santuario del Libro.

[00:38:51]

Creo que tú has estado allí varias veces en Jerusalén y en la cámara acorazada. Fíjate el valor que tiene este este texto y entre otros, se encontró también en una de las cuevas el famoso rollo de cobre. Haces alusión a él en la introducción de este bloque? Que si singularísimo, porque estaba escrito en una plancha de cobre. Fíjate como fue la cosa, que durante años fue imposible abrirlo y luego, gracias a diversas tecnologías que se fueron desarrollando, pudieron, pudieron abrirlo cortándolo en varias tiras, fíjate cortando el cobre en varias tiras y que se encontraron fue lo que lo que comentaba Miguel en la introducción, que eh era una lista para encontrar hasta 60 piezas importantísimas del tesoro del Templo de Salomón, joyas y otra serie de reliquias.

[00:39:47]

Miguel y la. La. El. La forma para descubrirlas. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe si alguien las ha descubierto o si lo ha hecho. Desde luego. Se lo ha callado y se las ha guardado, no? Pero bueno, lo de lo de textos antiguos que indican tesoros escondidos es bastante habitual. Y en la Edad Media, por ejemplo, también proliferaron muchísimo.

[00:40:14]

Ahora hablamos un poquito más, atesoró, porque me consta que estamos por ahí usándonos todavía. Eso es cierto. Según Rahm, había también el libro de Génesis con notas en arameo, una colección de salmos y alabanzas conocido como Himnos de acción de gracias, un manual de la disciplina, normas de la comunidad del que hemos hablado y la norma de la guerra. Un extraño y extraordinario relato apocalíptico. Verdad?

[00:40:37]

Bueno, y que podría bien ser un título potente de novela o de película, incluso la norma de la guerra. Sí, ese es un texto singular, raro e increíble, de muchísimo valor. O también Miguel, que jamás, que el que el resto de textos, aunque prácticamente el mismo excurso que has citado el libro del Génesis con con anotaciones en arameo que sings si tenemos en cuenta que el arameo era supuestamente él, al igual que hablaba Jesús. Pues ahí volvemos a tener algún que otro o a alguna similitud con el cristianismo.

[00:41:13]

Es curioso, cuanto menos es curioso. Y luego yéndonos a la norma de la guerra, pues es un documento de.

[00:41:21]

Totalmente apocalíptico, no se narra en él una una lucha entre los hijos de la luz y los hijos de las tinieblas, que acaecerá a Miguel justo antes del fin de los tiempos y la llegada de un nuevo reino de Dios. Todo esto aun no sé qué te recuerda a ti. A mí me recuerda bastante al Nuevo Testamento, desde luego, si señor.

[00:41:41]

Y luego volvemos al ruido de cobre. Aparte de esa tesoro escondido, posiblemente sacado del templo de Salomón, habla de una cantidad de nada menos que 60 toneladas de oro escondido aún en algún lugar del desierto de Judea, y dice Perdón la forma de encontrarlo. Sí. Por eso me imagino que habría muchos aprendices de Indiana Jones que se lanzarían al reto de encontrar ese tesoro. Bueno. Desde luego no tenemos ninguna constancia de que se haya encontrado ningún tesoro más allá de los textos que ya son de por sí percep Miguel 1.

[00:42:19]

Un auténtico tesoro, una joya para el conocimiento humano. Pero bueno, si siguen escondidos esos supuestos tesoros del templo de Salomón por el desierto, lo que recuerda mucho, por ejemplo a En busca del arca perdida. Lo cierto es que que bueno, seguro que hay gente que lo sigue, que lo sigue buscando. No sabemos si alguno de los grandes investigadores que tuvieron acceso a los textos de manera muy elitista en las primeras décadas, pues tuvo alguna noción más y encontró algún texto.

[00:42:48]

Por qué no soñar? No algún tesoro te quería de Fiji.

[00:42:52]

Estoy seguro. Han encontrado y tienen muy calladito por ahí. No sólo van a contar a todo el mundo. Te saludan desde Panamá. Ahora en Arraigan, arraigan desde Panamá 12:49 y 1:42 de las Islas Canarias. Damos el último paso o pasito en este desarrollo que hemos hecho acerca de los Rollos del Mar Muerto. Tras esa introducción.

[00:43:18]

Los polémicos manuscritos siguen de actualidad. Hace pocos días saltaba la noticia de un nuevo hallazgo en una nueva cueva, la número 12. Y el misterio continúa mientras los manuscritos se custodian en varios lugares del mundo, en la actualidad la mayoría de los manuscritos se encuentran en el Museo de Israel y en el Museo Rockefeller de Jerusalén, así como en el Museo Arqueológico de Jordania en Amman.

[00:43:50]

Otros manuscritos o fragmentos se encuentran también en la Biblioteca Nacional de Francia, en París o en manos privadas, como la colección Jörgen en Noruega. Sabremos algún día el secreto que oculta este fabuloso descubrimiento del Mar Muerto? Hoy dábamos algunos datos de donde hay restos de estos rollos, yo no sabía que estaban también aquí en Europa y esos pedacitos en esa fundación.

[00:44:26]

Pues mira que yo lo desconocía también si sabía que estaban repartidos por distintos lugares del mundo, creo que también por Estados Unidos. Es curioso porque, eh. Lo que no sé es cómo se ponen de acuerdo los investigadores para analizarlos, teniendo en cuenta primero el gran destrozo que se hizo después de del hallazgo y los años posteriores y en la y en los primeros análisis Miguel y en cómo están repartidos por todo el mundo, verdad?

[00:44:52]

Seguro. Y me pregunto si sabremos la verdad algún día de lo que realmente dicen los papiros o es un maremágnum de cosas que metieron allí como si fuera una biblioteca y todo eso mezclado. No podremos sacar tirar del hilo para tener una historia completa y conocer si realmente fueron los esenios y Jesucristo fue esenios y la iglesia católica contaba toda la verdad o querían ocultar lo que ahí se contaba. hombresY es difícil aventurar lo nuevo, hay que tener en cuenta que han sido son muchísimos los textos que todavía permanecen perdidos.

[00:45:27]

El muchísimos, también los fragmentos, que es casi imposible unir. Pero bueno, la tecnología ha avanzado muchísimo, hay muchísimos textos ya publicados. También es al principio, durante décadas no se publicó ninguno y al final la revista de La Biblical, la Arqueología y de la Academia de Arqueología Bíblica, pues publicó los primeros un poco de funda Extranjis Miguel y se fueron dando a conocer. Pero lo cierto es que saber a día de hoy que escondían todos esos textos o si realmente eran textos que tenían un nexo común absoluto, o que fueron realizados por escribas de distintos lugares en el scriptorium de Kuhn.

[00:46:11]

Pues es difícil de responder, no? Pero desde luego sí que que son. Son un auténtico tesoro para el conocimiento y han arrojado también bastante luz sobre el tema de la exégesis bíblica, al menos corroborando ciertas cosas que se cuentan en los Evangelios, no en los evangelios, en este caso canónicos. Otro día, si quieres, podemos hablar de los apócrifos, que eso, eso sí que es una auténtica lucha en la que el Vaticano está estaba muy metida porque desde el Concilio de Nicea e con Constantino, que decidió expurgar alguna serie de textos que no lee, que no entraban en su forma de considerar el cristianismo, pues se han contado muchas cosas, se han ocultado otras tantas que el Vaticano no quiere que sepamos.

[00:46:54]

No parece que sea lo que sucede con los manuscritos del Mar Muerto, pero desde luego está ese discurso apocalíptico, esa. Eh, eh, eh. Ese discurso del fin de los tiempos, de la llegada de un nuevo reino de Dios. Como te comentaba antes, Miguel, sí que da que pensar que es recuerda mucho. Incluso también los los ritos de son de inmersión bajo el agua recuerdan mucho también a al comienzo del cristianismo. Noyo. Yo creo que no deberíamos descartarlo, desde luego.

[00:47:24]

Cuando dos de sus uno de sus otros evangelios nos eran Ahmadi. También los que se encontraron en Ahmadi.

[00:47:32]

Exactamente eso es lo que pasa. Nos daría para hablar por lo menos otro programa o varios no, pero sí porque ahí entre otros, estaban supuestamente el evangelio de Tomás y otra otra ristra de textos que mostraban incluso a un Jesús muy diferente del que nos cuenta los. Los evangelios canónicos, que sin embargo, cualquiera que profundice un poquito en ellos, Miguel sabe que se contradicen incluso entre ellos, no Lucas, Mateo, Marcos y Juan.

[00:48:00]

Cuentan cosas que a veces se contradicen entre ellos. Pero es que hoy no te se decir ahora mismo cuántos evangelios apócrifos hay? Pues que se siguen descubriendo algunos de cuando en cuando. Y hay algunos que se atribuyen incluso a Judas. Si estamos hablando de un auténtico, un auténtico corpus bibliográfico increíble que podría cambiar muy mucho lo que sabemos sobre, sobre Cristo y sobre los primeros días del cristianismo. Pero bueno, a día de hoy no creo tampoco que la ortodoxia católica esté muy dispuesta a contarlo, aunque hay acceso a todos estos textos, no?

[00:48:40]

Pero desde luego no, no, no, no te dicen desde el púlpito de la iglesia, Miguel, que te acerques a leerlos.

[00:48:45]

Desde luego, un recuerdo para José María Caicedo, que nos decía un escritor e investigador gallego, también editor, que nos decía que en ese concilio que rumoreado se escogieron los evangelios que iban a interesar, no iban a interesar porque una paloma se posaba por encima de los textos. Quizás el Espíritu Santo no?

[00:49:05]

Pues es posible. Bueno, es que también atribuyen a Constantino el ver el crismón en el y lo antes daban la batalla de puente Milenio y después de haber tenido un sueño de tipo profético como otros grandes reyes de la antigüedad, o emperadores o mandatarios como el propio Carlomagno. Bueno, suena un poco a cuento de hadas, igual que muchas cosas que se cuentan en ellos en los evangelios. Pero bueno, por soñar que no queden.

[00:49:33]

Lo bueno es que esos papiros del currante durante tanto tiempo estuvieron ocultos. Durante cuarenta años no se dijo nada. Ahora están escaneados y a los expertos los pueden consultar a través de internet, verdad?

[00:49:45]

Si a través de la página de Nag Hammadi pueden acceder a ellos. Pero vamos, sobretodo pueden hacerlo los investigadores más cualificados e in situ en ese santuario de El Libro que está en Jerusalén. Y es verdad que hay que insistir en esto, no, Miguel? Ahora se están encontrando fragmentos que están permitiendo descifrar otros textos que han permanecido inconclusos durante décadas. Pero faltan muchos trozos y faltan muchos fragmentos. Con lo cual. Si se siguen realizando hallazgos, pues puede que un día tengamos sino el cómputo total de los documentos, por eso es ya imposible si tenemos en cuenta esa destrucción que se ha ido sucediendo a lo largo del tiempo y desde su descubrimiento, pues puede que algún día tengamos una idea bastante general de todo lo que lo que guardaban y cobijaba no para el hombre moderno.

[00:50:52]

Ahí está un pequeño resumen de la historia de estos manuscritos, de los Rollos del Mar Muerto, que a veces hablaban o se podía aludir a un personaje, el Cristo. Hoy ya estamos celebrando la resurrección del Cristo. Millones de seres en todo el planeta lo están haciendo. Oscar Muchas gracias. Forma de contacto contigo?

[00:51:10]

Pues sí. A través de mi correo electrónico, por ejemplo Miguel Oscar Radon Arroba ya junto a es otra vez también del blog de dentro de Pandemónium Quesos Cagador punto com tecleando San Google ya aparece en todas las redes sociales. Por ejemplo, en Twitter ha robado erraron, puesto que también es en Facebook con como Oscar Radón y. Y a través de. De todas esas páginas pueden pueden encontrarme.

[00:51:34]

Miguel Organza me la pregunta literal.

[00:51:36]

Os lo recomendamos dentro del Pandemonium con informaciones de todo este tipo que hemos visto. Espero que hayas disfrutado estando con nosotros.

[00:51:43]

Óscar Pues sí, como siempre, cada vez más. O sea que espero volver a estar pronto contigo.

[00:51:50]

Miguela Un placer. Fuerte abrazo. Te deseo lo mejor. Nos vemos muy prontito, vale? Un fuerte abrazo. Hasta pronto, Asghar. Adiós. Hemos de hacer una pausa. Llegan nuestros compañeros de Jose Luis Aragón y Carlos Toral para dar noticias a las tres más dos en las Islas Canarias. Nosotros regresamos después con más asuntos. Entre ellos, otro misterio que tiene que ver con las fechas que estamos viviendo el crono visor para no perdérselo. Redes sociales abiertas en blanco, radio en Twitter e Instagram y 6/3 3:50 50 Uffe, por si queréis mandarnos un saludito.

[00:52:33]

Una nota de voz para decirnos desde qué parte del mundo estáis escuchando el programa. No os vayáis, que tras la noticia, las noticias, el misterio regresa como asuntos de interés. Si te gusta el misterio, lo desconocido, tienes una cita con nosotros de 2 a 4 de la madrugada, del sábado al domingo. Espacio en blanco con Miguel Blanco en Radio Nacional.