Más de uno en Onda Cero. Mi objetivo ahora es garantizar un traspaso de poderes tranquilo, ordenado y sin interrupciones. Este momento requiere de sanar heridas y de reconciliación.

Reconciliación. El presidente que ha promovido estas conspiraciones, que alentó a estos chorizos. El presidente que les exhortó para que llegaran al Capitolio, les animó. Este presidente debe asumir buena parte de la culpa, pues estoy liberando al vicepresidente. Que cese al presidente invocando la enmienda 25. Dije Amén. Este parecía el vicepresidente. No lo hace. El Congreso debería el asalto a la democracia y un asalto que tiene mucho que ver con quién dirige la oficina hoy. Hoy fue un día triste en la historia del Capitolio.

Nosotros condenamos la violencia que ha ocurrido de la forma más enérgica. Es una tragedia que varias personas fallecidas. Pero también un signo de esperanza que el Congreso retomarse anoche las encontrárselo.

Bettina Hotchkiss no sólo retomó su sesión el Congreso de los Estados Unidos, la Cámara de Representantes y el Senado, sino que, como ya tuvimos ocasión de contar ayer en este programa se produjo la certificación, que era el objetivo de esta sesión parlamentaria, la certificación de los resultados de las elecciones presidenciales, es decir, la proclamación ya sin ningún género de dudas y sin ninguna fase más necesaria del señor Weyden, como el inminente presidente de los Estados Unidos. Venimos subrayando a nuestros oyentes desde las seis de la mañana que esta madrugada ha habido una novedad muy relevante.

Y es que Donald Trump, que hasta el día 20 es presidente de ese país, ha cambiado completamente su discurso. Ya ha abandonado aquello de hace 48 horas, manifestaba su hace 48 horas se acordarán los oyentes, manifestaba su respeto, su amor, su admiración por las personas que habían participado en el primero, en la manifestación y luego en el asalto del Congreso de los Estados Unidos. Porque decía Donald Trump que admiraba que hubieran intentado evitar un fraude electoral, que debían irse a su casa, pero que les manifestaba su admiración y su amor.

Bueno, esta madrugada ya el mensaje ha cambiado completamente en el discurso que ha pronunciado el presidente de los Estados Unidos. Lo que ha dicho es que estas personas que se infiltraron en el Capitolio han desafiado la sede de la democracia, que han participado en actos de violencia y de destrucción y que no representan al país, no representan al propio Donald Trump y que además, para pagar a aquellos que han infringido la ley. También se ha ocupado de decir el presidente Trump esta madrugada que él desde el primer momento ordenó el despliegue de la Guardia Nacional para que se restableciera cuanto antes la normalidad.

Este mensaje algunos lo están interpretando en Estados Unidos entre los analistas como el primer paso para, digamos, curarse en salud o cubrirse las espaldas por si llegara a tener que dar explicaciones en términos judiciales de sus comportamientos de estas últimas 48 horas. Pero pregunto, ya pido opinión a mis contertulios de esta mañana José Antonio ver a Anabel Díez y a Rubén Amón como interpretáis el cambio de discurso del señor Trump y esta nueva etapa que parece que ahora ya definitivamente se abre en el que en la que el propio Trump está llamando y en su caso es una novedad a sanar las heridas, a la reconciliación y a la recuperación de la calma.

Dice que hemos vivido unas elecciones en la que los ánimos, los sentimientos han estado a flor de piel. Bien lo sabe el que se ha encargado de que así estuvieran, pero que ahora ya lo que toca es recibir al nuevo presidente, la nueva administración y hacer un traspaso de poderes pacífico y en calma. Cómo lo ves, José Antonio Vera? Bueno, eso es lo que tenía que haber hecho desde el primer momento. Hay que decir que evidentemente, si él tenía dudas sobre el resultado de los recuentos, estaba en su derecho de pedir que efectivamente se hicieran los recuentos allí donde fuese necesario.

Pero lógicamente, una vez que se produce la sentencia de los tribunales a ese respecto, una vez que los colegios electorales determinan en los seis estados en los que él decía que se hayan producido esos. Eso, esa subversión del voto a través del voto electrónico y del voto por correo. Una vez que los colegios electrónicos electorales dicen que todo está correcto, que no ha habido ningún tipo de subversión, de fraude. Pues yo creo que lo que tenía que haber hecho en ese momento el señor Trang, en ese momento no ahora, ahora también, por supuesto.

Lo que pasa es que ahora ya le están viendo las orejas al lobo. Pero entonces es cuando tenía que haber dicho no estoy de acuerdo, pero como es lógico, yo soy un demócrata que está por ver. Acepto el resultado. Si, por supuesto, voy a facilitar el procedimiento de investidura del nuevo Presidente de la República. Eso no se ha hecho y en lugar de hacer eso, lo que hizo el señor Thrawn fue agitar a suciedad agitados partidarios y llevarlos al al Capitolio en masa de una forma.

Pues no sé, muy movilizada porque fue gente de todas partes de los Estados Unidos agitados y alentados por el propio presidente de los Estados Unidos. Y con la idea. Yo creo que. Me me imagino. Vamos, que el señor Traum no pretendía el asalto del Congreso. Lo que pasa es que esto se te va de las manos en cuanto tienes a una masa muy subversiva. Pues, en fin, encandilada. Al final puede suceder cualquier cosa. Y efectivamente, al final entiendo que se le fue las manos, porque probablemente lo único que intentaba es que dentro del Congreso, dentro del Capitolio, en esa sesión no se produjese gracias a la intervención de Pains, no se produjese ese día la la proclamación de Biden y que al final, por un procedimiento atípico que prácticamente no se ha aplicado nunca en los Estados Unidos.

Pero parece que sí que se aplicó en una ocasión, como había discrepancias en esos seis estados Pains dijera que había irregularidades, que eso se tenía que subsanar y que entonces pues se tenía que votar de otra manera. De manera que cada estado tenía un voto. Total, que al final resulta que el señor Thrawn podía salir proclamado como presidente de esa sesión. Eso es lo que él pensaba. Y los y sus partidarios. Y entonces toda la gente que tenía en la calle.

Pues efectivamente le iba. Le iba a aclamar como el el nuevo o el el presidente de los Estados Unidos que continuaba en su puesto. Eso, insisto, es lo que tenía que haber hecho antes. Es decir, reconocer la derrota no lo hizo y ahora le ve las orejas al lobo. Ahora lo que ve es que efectivamente puede ser procesado por un delito de sedición, que en Estados Unidos creo que son 20 años, no como aquí en España y que efectivamente puede acabar en la cárcel.

Y en este momento. Pues claro. Por otra parte, no se espera que el presidente de los Estados Unidos haga otra cosa. Esto es lo que tenía que haber dicho antes y es lo que ahora está haciendo y está haciendo bien. Pero lo está haciendo probablemente porque está viendo que la situación se le puede complicar desde el punto de vista procesal y jurídico. Y pese a que sus agitadores, que todavía los canales de los de los patriotas de trampitas hoy en día en Internet todavía están enviando consignas en el sentido de que los asaltantes eran antifascistas, de que la policía había facilitado la entrada de los antifascistas y que había una conspiración de nuevo, etcétera, etcétera.

Y alentando a que Trump aún hoy se haga algo que podría teóricamente hacer, que es intervenir con, con, con el ejército para evitar que la situación vaya en el sentido que va, cosa que evidentemente no se va a hacer grave.

El grado de sinceridad atribuye a Donald Trump. Si por una vez ha debido ser que está haciendo caso a alguna de las personas que le quieran, que le quieran bien, no ha solido, no suele hacer caso. Donald Trump en, según ya hemos leído, a biografías y perfiles de cómo es el personaje, pero esta vez de ayer a hoy le han dicho que le han debido de cierre. Mira, tienes causas pendientes, no tanto federales. Dicen los expertos, sino las promovidas por las fiscalías de algunos estados.

Todas tienen que ver. Están relacionadas con temas económicos muy serios, muy serios. Entonces sí que es la posibilidad de unir un delito. Este sí federal por lo ocurrido por haber sido presunto instigador de estas manifestaciones. Ese ya era otro tema muy, muy, muy serio. Y sólo así me da la impresión de que acá se ha visto impelido o ha entendido que debía de cambiar su discurso y no maldecir o poner distancia con lo ocurrido y decir que le parece una una barbaridad.

Sólo así lo veo. Las consecuencias que puede tener. Y ya hay informaciones de esta misma madrugada que intentó, intentó auto auto salvarse con poder, con la legislación que ampara de inviolabilidad al presidente de los Estados Unidos. Bueno, yo creo que después del enorme shock dentro de Estados Unidos SIDE y del resto de Europa, porque ha venido a abrir todo un debate sobre sobre los populismos, pues esta, esta, esta reflexión mayor, la mayor que son, que son las causas que ha pasado para el enorme apoyo que ha pasado desde hace años, se viene pasando de Donald Trump y luego las cosas, pues se van a investigar como la facilidad con la que es este.

Centenares de personas pudieron llegar, pudieron llegar hasta los despachos de los congresistas y utilizar el mobiliario y la verdad que resultó patético. Ver a los congresistas poniendo muebles en las puertas que hicieran de barrera para que no entraran en Estados Unidos, que sabemos cómo las gasta la Policía, que las gasta fuerte, que las gasta fuerte. Ya solamente un apunte estaba pensando cuando ocurrió en la defensa entre comillas, de la defensa del Congreso de los Diputados. Por supuesto que hay unos efectivos dentro del Congreso de la Policía Nacional y están ahora mismo es una comisaria la que.

La que la que manda. Pero a la mínima, a la mínima que se va acercando alguien son los antidisturbios. Es que tardan 5 minutos, 5 minutos en llegar. Aquí la Guardia Nacional tardó más de una de una hora y parece que la alcaldesa los llamó. Pero vamos, es el presidente de los Estados Unidos, es el que puede movilizar a la Guardia Nacional.

Todo esto la verdad es que es muy sorprendente lo que. Lo que lo que ocurrió, esta dejación de de.De de previsión. De manera que llegamos a ver este espectáculo de cómo correteaban los manifestantes detrás de un detrásde de algún de algún policía y lo desgraciadamente que tenemos que decirlo, como los policías que dispararon, iba a decir un poco a tontas y a locas. Pero podría haber sido peor cuando se vieron muy acosados, supongo. Y ahí tenemos cuatro muertos Hamon.

Pues sí, iba a decir que en realidad el cambio de estrategia de trampa es un ejercicio de coherencia con el principio fundacional de la desfachatez, que es apelar al populismo no sólo para erigirse representación del pueblo, sino utilizarlo como le conviene. Anteayer lo utilizaba elogiando su comportamiento porque se trataba de convertirlo en prolongación de sus expectativas de resistencia y esta madrugada lo ha convertido en el destino de sus propias ambiciones. O sea, Trump se esconde en el pueblo y lo pone por delante, esta vez para protegerse.

Y eso es el populismo, utilizar al pueblo como un espacio de salvaguarda y como una manera de cultivar el instinto de supervivencia. A mí me impresiona mucho el acelerador con que ahora se definen los fenómenos políticos, sean cuales sean. Y en el caso de Trump, es elocuente. Como el mesianismo se ha consumido en cuatro años solo y cómo ha desarrollado todos los síntomas tradicionales de la agonía del caudillo en su soledad, en la pérdida de distancia con la realidad y en el abandono de sus fieles.

Se ha quedado, ha reducido a la mínima expresión y la cundía de Nancy Pelosi lo ha determinado por por ejecutar. Y yo que creo que estas últimas horas son muy relevantes porque acaban con el campismo. De verdad teníamos la duda de si el martirio de Trump empezaba a partir de su eventual evacuación por la fuerza. Y en realidad Trump ayer capituló y se entregó. Y como quiera que estos movimientos populistas dependen mucho, mucho del prestigio, del influjo y de la salud del líder, cuando la salud del líder se marchita, el movimiento se acaba.

Por eso, eso no quiere decir que haya subestimar la importancia que tiene la desconfianza de las instituciones que Trump ha ido cultivando durante sus cursos 4 años. Pero si quiere decir que no hay un punto de apoyo político en el que aferrarse, ni un Mesías al que abrazar. Y desde esa perspectiva, lo que tiene el Partido Republicano por delante son unos años de purga, de expiación y de decencia política, de forma que son los primeros que tienen que autorizar el daño que ha hecho trampa a la democracia de la convivencia.

A Fernando Ónega la manera en la que en España y en los partidos políticos en España se ha abordado la situación del asalto al Capitolio. Yo no he escuchado a ningún partido político celebrar el asalto al Capitolio. Entiendo que todos los partidos lo han condenado, pero estando de acuerdo en eso, si han encontrado la manera de abrir un debate sobre a quién? A quiénes se parecen más los manifestantes que se concentraron a las puertas del Capitolio? Si se parecen más a los de Rodea, al Congreso, a aquella manifestación que se produjo en Madrid hace algunos años, a las manifestaciones que se convocaron en contra de la o para protestar por o para manifestar su discrepancia por la investidura de Rajoy o de Juanma Moreno en Andalucía, si se parecen más a los CDR que protagonizaron aquel cerco al Parlament.

Sí, se parecen más al Partido Popular cuando dice que el Gobierno de España es ilegítimo. Si existe alguna similitud entre el asalto que se ha producido al Capitolio y alguno de estos otros fenómenos que hemos vivido en nuestro país. Hasta qué punto nos ha parecido pertinente plantear el debate en estos términos? Si la encontré vosotros, algún parecido, alguna similitud a esto que ha ocurrido en los Estados Unidos con otros agentes de. mientoS que se han producido en España y que felizmente allí nunca han terminado, que yo recuerde, con el asalto del Congreso de los Diputados, pero inevitablemente estas semejanzas siempre se sacan a colación y por otra parte, siempre existen situaciones que uno puede decir que son parecidas.

Está claro que lo de los Estados Unidos, pues es propio de Estados Unidos, pero al final que ocurre que todos los radicalismos tienen bastante en común y terminan encontrándose en algún punto. Y efectivamente, a mi me da igual que los radicales o los extremistas en muchas ocasiones sean de derechas o de izquierdas, porque con bastante frecuencia terminan utilizando los mismos instrumentos y los mismos procedimientos para llegar a lo mismo, que es acaparar el poder, quedarse en el poder mientras más tiempo mejor y utilizar a la población, al pueblo en su beneficio, en beneficio personal o en el beneficio del partido.

La bandera que ellos levantan, no? Entonces creo que lo que tenemos que hacer en general es huir bastante de esos radicalismos, de esos extremismos que ahora vestidos de populismo, existen, por desgracia, con bastante frecuencia. La mayor parte del mundo. Y a mí me da un poco igual que se llame Trump o que se llame Maduro, o que se llame los indepes, que eran populistas y eran extremistas y que efectivamente produjeron un asedio y un asalto al Parlament de Catalunya porque lo produjeron.

Y ahí estaba el Señor Jesús de Mond detrás, no? Y también no me gusta nada que efectivamente los señores de Podemos planteen unas unas jornadas o una jornada de rodeo algo de rodea al Congreso, porque aunque efectivamente no pretenda centrar tampoco Trump probablemente pretendía entrar al Capitolio. Pero al final tienes gente que se te va de las manos y empieza a hacer cosas que no proceden. Entonces, mismamente el uso de esa expresión rodea al Congreso. Ya suena bastante mal, porque ya lo que parece es como que quieres asediar y lo que quieres es intimidar a los congresistas, en este caso los diputados en España.

Entonces, yo creo que efectivamente sí que hay bastantes parecidos, tanto a la derecha y la izquierda. Y es curioso, por cierto, en el ámbito de la derecha, pues como ahora ya casi no hay trampitas porque ya han desaparecido los trampitas. Hay que recordar que en Vox, pues hubo quien planteó que se le diera el Nobel de la Paz, cosa que ahora, evidentemente no hay que recordar. El tren, el tren, el Pismo ha desaparecido de la noche a la mañana.

Y oye, yo lo celebro y me parece muy bien, aunque efectivamente hay gente que lo ha defendido y que en que se ha dicho reiteradamente no es bueno, si es que estas son cosas detrÃ. No, que es perro ladrador, poco mordedor, pero luego nunca pasa nada, no? Hasta que llega el día de y entonces sí que lo hace y va. Iba a hacer la gran trastada a que no era ni más ni menos que efectivamente perpetuarse en el poder de una manera ilegítima.

Clavell. Si eso es lo peor que ha podido hacer ayer. Colofón que quienes en un primer momento de su mandato se pensó que podía ver él los los los contrapesos y pararlo. No ha sido así hasta que ahora sí. Yo creo que sí se le ha parado. Se le ha parado en seco. Trasladar. Trasladar a otros países, incluso al nuestro, que es donde se ha trasladado el debate o las comparaciones. Bueno, ni muchísimo menos. Aquí no ha pasado nada.

Nada. E igual que asaltar el Congreso, entrar dentro. Pero sí ha habido, claro, algunas, algunos. Yo creo que acaso lo más parecido fue cuando estaba gobernando todavía Artur Mas era el presidente que tuvieron que entrar en el Parlamento. Él tuvo que llegar con helicóptero y la mayoría de sus consejeros y el resto de los diputados de otros partidos lo hicieron con quebranto de su de su integridad física. Recuerdo, como algunos, a una diputada del PSC y a otros de otros partidos les iban pintando cruces en la espalda.

Bueno, estos sprays, recuerdo aquellas escenas. MM Me cogieron porque inevitablemente me recordaban a las señalamientos que se hacía que los nazis hacían a los. A los judíos. El resto, claro, ha habido, ha habido. Cuando la toma de posesión de Pedro de perdón de la sesión de investidura de Mariano Rajoy en el 2016, hubo quien se rodeó el Congreso. Por supuesto. Se llegó, eran, no se llegó ni muchísimo menos a la puerta del Congreso ya se encargó la policía de que eso no pasara.

Y también ahora, hace un año, en la investidura de Pedro Sánchez. Con esto se iba a consumar ya el gobierno de coalición? También. También hubo uno. Hubo manifestaciones que llegaron a la Plaza de las Cortes, no llegaron a no llegar a más tambiénen en protesta. Aún así se puede analizar el fenómeno del populismo, que es lo que pretenden, pero a los extremos, que ha llegado junto a los libros de historia. Por supuesto, lo que ha pasado en el Congreso Donald Trump y sus seguidores intentando un intentando boicotear la la aprobación de la candidatura a la presidencia o del reconocimiento de la mayoría demócrata.

Yo creo que eso, eso por fortuna no ha pasado aquí en España hubo un intento de golpe de Estado. Fue el 23-F. Dejémoslo ahí, vamos. Sí, por supuesto. Hay mucho que analizar, mucho que analizar sobre los populismos.

O sea, tenemos condenados una categoría de líderes políticos con cargos de altísima relevancia por un delito de sedición. Y no podemos hacer comparaciones. O sea, si si comparamos democracias homologadas, tendremos que establecer las comparaciones o extrapolaciones no perfectas, pero sí aproximadas. Ya sabemos que es el delito de sedición. Lo hemos aprendido gracias a la sentencia del Supremo. Hemos conocido que en qué consiste un lanzamiento público y tu mortuorio destinado a impedir la aplicación de las leyes o al legítimo ejercicio de sus funciones de cualquier autoridad.

Y tenemos escenas tumulto arias en arropando el comportamiento de líderes sediciosos. Que ha terminado con una sentencia ejemplar en el Tribunal Supremo. Tenemos la misma extrapolación porque lo que tiene en común la comportamiento de Trump con los hechos de Cataluña consiste, es, es el poder, es la institución la que subvierte el sistema. Es el Carles Puigdemont y Junqueras y sus acólitos quienes desobedecen y quienes establecen un principio de obediencia a sus ciudadanos. Yo creo que el aspecto más grave de Donald Trump y lo que más nos hace estremecernos por los espejos es que si el jefe del Estado da por bueno la vulneración de las leyes y se abstrae de la responsabilidad de cumplirlas, la población está legitimada a desobedecer siempre.

Y creo que ese es el punto de comparación estremecedor. A mí el la indignación con que los rapsodas soberanistas no digamos pilar, ahora se están indignado ante cómo se pueden dislocar las instituciones. Cómo se puede comprometer el Estado de Derecho. Pero sí sé exactamente lo que ha pasado en Cataluña y no voy a hacer comparaciones exactas porque no se pueden realizar. Pero no se pueden obviar que lo que haga la ministra Estéreos hizo un esfuerzo de equilibrismo ayer cuando Carlos le preguntó al respecto.

Pero entiendo que es enormemente embarazoso.

Entiendo que es enormemente angustioso mirar de repente que democracia es homologadas. Coincide en aspectos acongojante ue decir claro que se tienen que hacer conclusiones. Y claro que se tiene que temer a la autoridad política, a la figura institucional que inocula en la población la idea del sabotaje a las instituciones. Mismamente el llamamiento que hace Trump a los suyos para que salgan a la calle para, en fin, defender sus posiciones y decirle al mundo que le habían robado las elecciones. Ese es un llamamiento que hace Trump a su gente para, efectivamente, ponerla en contra de lo que es la aplicación de las leyes.

O no? Esto el independentismo en Cataluña lo hacía de manera constante. Cuántos llamamientos ha hecho el indecente el independentismo a través en muchas ocasiones de la propia Generalitat, de Cataluña, de las instituciones que pagamos todos, que para los catalanes fundamentalmente, pero también el resto de los españoles. Esos llamamientos se han hecho desde. Desde el poder. Efectivamente, hemos tenido la suerte de que no ha habido cuatro muertos, que ya no son cinco. Cinco, por cierto, porque no se ha producido ningún, ningún asalto.

Aunque bueno, tuvimos una situación bastante dura que recordamos todos a las puertas de la sede de la Consellería de Hacienda. Yo creo que efectivamente tenemos que exigir que los que nos gobiernan cumplan las leyes, que usted no está de acuerdo con la ley, pues cámbiala porque puede hacerlo, si es que pueden hacerlo. Cambiala, pero cumplan las leyes porque es a los demás, a los ciudadanos. Nos obligan a cumplir las leyes y por tanto usted tiene que cumplirlas.

Y si no, pues no se meta en política y sobre todo, además, si usted acepta las reglas del juego, si usted acepta cuáles son las reglas del juego para ir a unas elecciones como ha hecho Trump en Estados Unidos, usted las acepta con todas las consecuencias. Y lo que no puede ser es que como yo he perdido, porque si hubiera ganado que hubiera, hubiera hecho lo que lo que está haciendo ahora hubiera dicho que el procedimiento era ilegítimo.

No, no hubiera dicho que él era fabuloso. Lo que pasa es que como no me vino bien, como no he ganado, pues entonces tengo que decir que todo esto ha sido fraudulento. Y entonces, pues efectivamente, lo que hago es que ajito a la gente en favor mío, en favor de de mis siglas, pero sobre todo en favor mío para que se incumplan las leyes que el mismo tendría que hacer, que se cumplieran, tienen que garantizar que se puedan cumplir.

Son las 9 7 minutos, una hora menos en Canarias o dejáis que saludarán? Bendigas al presidente de la CEOE que hoy se retoma la Mesa para el Diálogo Social a las diez de la mañana. Creo que está citada la presidencia de la patronal CEOE, también de la CEPYME, con un jefe de Comisiones Obreras y el Gobierno de España. Naturalmente, señor Mendy. Buenos días. Muy buenos días, Carlos. Buenos días. Feliz año nuevo, aunque estemos ya día 8 de enero.

Igualmente, a ver si tenemos un poco más fuerte este año. Estábamos aquí hablando ahora de lo de lo de los Estados Unidos, a la que ya ha pasado el susto, porque susto hubo cuando se produjo el asalto del Capitolio y no se sabía bien como podía terminar aquello. Ahora que ya ha pasado el susto, a usted le provoca alguna reflexión lo que ha ocurrido en Washington? Bueno, la primera que se me ocurre es que menos mal que sido el último día, no el primero porque.

Porque bueno, el riesgo de este presidente lo hemos tenido desde hace cuatro años. No sería la primera vez, abuelo, yo creo que a ver si pasamos, gano yo y pierdes tú, que es un poco lo que hacía la política de este presidente con el trabajemos juntos y ganemos todos. No, yo creo que posiblemente la legislatura va a ir bien con Blinker, el secretario Estado Nuevo es más europeísta y está claro que el tema aranceles y tal no va a caer en un día, pero pero esperemos que sí.

Bueno, que podamos tener unos caminos. O en paralelo o juntos. No, yo creo que es un poco lo que ha pasado siempre con Europa y Estados Unidos y es un poco lo que yo creo que sería muy bueno para todos. Un momento, que el señor Trump en los diez o doce días que todavía le quedan, no insista con los aranceles a peor para nosotros, para nuestros intereses. Y luego ya va y viene a ver si se puede ocupar de desmontar algo de lo que puso en política proteccionista en materia económica.

El presidente Trump digamos que ese sería el primer deseo para la nueva administración estadounidense. Visto desde nuestros ojos.

Pues. Pues yo creo que sí. Y luego yo creo que hay otro. Otro tema en la tertulia lo estaba comentando. Yo creo que es muy importante. Ayer a ver que la gente es moderada y que no puede mandarnos los populismos ni los extremos. Y en el fondo estamos en una tendencia que es mundial. Tristemente, donde parece ser que cuando tenemos estas crisis, estos momentos tan delicados de no sé, de cambios radicales, pero realmente emergen los populismos, ha pasado otras veces.

Pero realmente yo creo que la gran mayoría de los que vivimos en este, también en nuestro país en España, somos moderados, somos gente racional, con ideas diferentes. Pero y lógicamente, como decía el Rey el otro día, pues tenemos que asumir la Constitución, las formas, lo que es el Estado de Derecho. Y eso es lo que yo creo que también sería muy bueno que lo aprendamos en nuestro país. No, porque yo creo que la mayoría de los españoles somos moderados.

Bueno, hoy se retoma la mesa del llamado diálogo social patronales, sindicatos, gobierno con el 2021 por delante. La prioridad para ustedes en esta negociación y en el día de hoy cuál es?

Bueno, yo creo que hay que ponerse en el momento donde estamos ya en septiembre, vamos. Cuándo? Cuando tuvimos que sentarnos a hablar y tuvimos que llegar al último momento, ya dijimos que nos parecía que estoy. Hablar dinero era demasiado prematuro y que no tenía mucho sentido que el Estado alarma se podía aprobar hasta el 8 de mayo y sin embargo, hasta el 31 de enero. Por tanto, lo primero que tenemos que aulario de los plazos y nosotros en los plazos pensamos que hay que dar un plazo largo, porque además no solo estamos hablando de los plazos, sino que además en la primera ola de la pandemia, lo que es la parte de marzo abril, las empresas tenían un problema de liquidez.

Y cuando había liquidez déjame dinero o no me cobres, yo tengo suficiente garantía para poder devolverlo, va a poder pagarlo. En estos momentos no hay un problema de liquidez. En ese momento si hay un problema de solvencia que prodigaron. Llevamos muchos meses donde cantidad de empresas o sectores pensemos en el turismo, por ejemplo, el turismo. En enero a noviembre, eh, han venido solo 18 millones de personas. En otros años venían casi 80, eh, eh.

Ha habido una disminución casi del 77 por ciento de lo que son las facturaciones, de tal manera que hemos facturado del orden de 19 mil millones y a fecha de noviembre del año pasado era un 86000. Bueno, y esto es por orden administrativa, es verdad que hay una familia preparada y administrativa. Todos sabemos. Hay 300000 locales de hostelería cerrados, hoteles cerrados, agencias de viaje, cosas cerradas o casi cerradas. El ocio nocturno, etc. El transporte, el alquiler de coches.

Es que hay un montón de temas alrededor del turismo que están ahí y que están cerrados por organizativa, lo que se puede entender que efectivamente hay una pandemia. Hay que tomar medidas, pero por la misma razón que el Estado está diciendo que usted cierra el Estado, entiendo yo que está obligado a compensarme. Y este este tema porque yo no he cerrado porque yo quiera. No, yo creo que son dos los temas, no? Y ahí hay un punto que nosotros no estábamos de acuerdo la vez pasada de que nosotros vamos a volver a reclamarlo.

Bueno, cuando haya una negociación, pues no siempre se consigue todo lo que se pretende y es en estos momentos lo que son las exenciones de la Seguridad Social, qué hacen si se paga más o se hace más exenciones, aquella gente que está trabajando, con la que no está y nosotros pensamos que lo que hay que pagar es especialmente a los trabajadores que estén fuera del sistema. Yo creo que es un tema que es muy, muy importante. Y en último lugar, por el tema de la solvencia de la propia OCDE.

Lo ha dicho el propio Banco de España. También hay otro problema y es que, nos guste o no guste, va a tener que haber ajuste de plantilla, porque en estos momentos ya no estamos hablando igual que en marzo. Y entonces lo que no puede ser es que si yo me haya cogido un arte, me hagan devolver la totalidad de ese dinero que haya podido tener o ahorrado con respecto a toda la plantilla, cuando sería más lógico. Y hoy no estamos diciendo que no devolver la parte de esa persona que tuviera que salir fuera, porque entonces en vez de consolidar puestos de trabajo, vamos a tener mucho más.

Decir que esto que ahora, ahora creo que las empresas no pueden.

Las empresas que han estado inerte no pueden despedir, no pueden reducir su plantilla durante, no sé, serán 6 meses, 6 6 meses después de la aplicación del arte. Si ustedes van a plantear que se. Que se elimine el que la empresa sí pueda reducir plantilla un avión de estado en un arte, aunque sea devolviendo al Estado las cantidades que se establezcan. Sí, pero lo que nosotros decimos que a mí no me parece mal que haya que devolver las cantidades sobre aquellas personas que tengan que salir.

Nadie. A nadie le gusta sacar a gente de la empresa. Pero es que el problema es que el otro de verdad es muy ilusorio pensar que sin actividad puedas mantener, porque además, cuidado, no sueltes. La empresa está pagando una participación social que si no sería paro. Es que cuando hablamos de dos artes se dice es que hay cuatro millones de personas en paro. No, no, es que hay casi cinco, porque lo cierto es si no hubiera arte sería paro.

Sí. Y esa es, esa es la realidad. Y yo creo que conviene proteger a lo que el mundo de la empresa, porque es la que tiene capacidad luego de generar esos 10 millones de empleos. El horizonte temporal. Cuando me habla usted al principio de los plazos. Estamos en estado de alarma hasta el 9 de mayo. Creo que es el período de aplicación. Está empezando en un horizonte parecido a ése para la prórroga de los artes o más allá del 9 de mayo.

Bueno, en Alemania es final del año 21. Bueno, bueno, ya veremos eso. Pero lo lógico mínimo sería Julio. Es decir, vamos a ver qué pasa con la temporada de verano. Es decir, por ejemplo, concretamente la comunidad autónoma que más ha caído, por ejemplo, en el tema de turistas es Baleares. Y es que escribiendo el dato, el ochenta y siete y medio por ciento, eh? Pues tenemos que ver como vamos a poder recuperar, por ejemplo, todo lo que va a haber Semana Santa en España o no lo va a ver.

Que pensemos en Madrid, o pensemos en Sevilla, o pensemos en Córdoba o en Valladolid, en cualquier ciudad o en Barcelona. O sea, ya no me estoy refiriendo sólo a la costa, eh? Va a haber primeras comuniones en abril o en mayo o bodas. Lo digo pensando en los restaurantes, en salones de banquetes. Es decir, pensemos en la realidad del día a día sin hacernos grandes números de grandes empresas. Es decir. Porque además la gente que está sufriendo son pequeñas empresas autónomos que realmente están viendo que no pueden, que no pueden abrir sus locales.

Esa es la grandeza que tenemos. Déjame que me plantee antes de despedirle, otra cuestión que he visto hoy en algún diario que tiene que ver con la vacunación de los trabajadores. Claro, vacunarse al final, en esta situación en la que estamos, vacunarse del coronà Virus forma parte de prevenirla la enfermedad, la expansión de la mañana y por tanto, en el ámbito laboral también debe evitar el riesgo de poner en contagiar a otras personas. La empresa no puede obligar al trabajador a vacunarse.

De hecho, la vacunación es voluntaria, pero la empresa puede sancionar a un trabajador que no se quiera vacunar o puede llegar a despedir al trabajador que se niega a vacunar o.

Bueno, pues no sé, sería improcedente, pero bueno, no lo sé. Nosotros concretamente en este tema, me gustaría comentar algo. Es decir, nosotros hemos a través de la Fundación Hemos estamos gestionando un tema de llama que llamamos el plan Asumamos. Ya lo estamos haciendo, por ejemplo, con Madrid. Estamos hablando con otras comunidades autónomas. A ver, en España el 40 por ciento de la población está trabajando, está afiliada ayuda social, hay 19 millones de personas.

Nosotros desde el mundo de la empresa estamos diciendo que que nos dejen hacer test y estamos haciendo el mercada Madrid. Hemos instalado ahora un centro con la Comunidad, donde estamos haciendo prácticamente 600 test al día, descubriendo 8, 9, 10 personas sintomáticas al día, donde normalmente por Mercamadrid pasan diecinueve mil diecinueve mil personas. Esto es lo que hay que hacer. Nosotros hemos pedido al ministro de la Seguridad Social que no dice que bueno, que parece que lo entiende, pero que tiene que dar permiso a Sanidad, que no entendemos porque no lo da España y mil centros de las mutuas, las mutuas patronales de agentes de trabajo, donde hay diez mil médicos.

Bueno, esos diez mil médicos en los mil centros pueden perfectamente hacer los test de tal manera que tendríamos un control. Realmente es mucho mejor la pandemia y estarían preparados perfectamente para las vacunas. Hemos hablado que las farmacias pueden hacerte. Es decir, yo creo que es que lo que tenemos que hacer, aparte de que sea voluntario, no es implementar de forma masiva los test y la vacunación. Y sí. Y sinceramente, que sea la gestión pública no significa que se pueda trabajar en lo privado.

Y luego la clave en las empresas lo digo, que cuando se está acabando la hostelería, etc. ahí no está la clave del virus. La clave realmente los contagia. Y lo estamos viendo es en la fiesta que se está montando y de forma ilegal. En contactos familiares de otro tipo. Etcétera, etcétera, decía el mundo de la empresa realmente si está controlando bastante bien lo que es el efecto de la. De la pandemia. Y en cuanto se detecta alguien se aísla, se hacen los efectos burbuja con la gente, etcétera.

Si, yo creo que eso es algo que se está demostrando y por eso creo y me parece bien lo que plantea el Gobierno de que no es necesario un confinamiento general de fuego, seguramente. Gracias por haberme atendido esta mañana. Que tenga buen día y esperemos que sea un buen año. Carlos, gracias garanticemos por el día y luego uno tras otro, hasta que eso es la gracias. Hasta las 9 y 19 minutos. Ahora menos en las Islas Canarias.

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Sabemos que tú sólo pedías que hubiese una piscina en casa. Pero vamos, que no creo que le pongan peros a construirte una piscina como una casa.

Este viernes 72 millones de euros en el bote del euro jackpot de las once coma once.

Cuando juegas tú. Jugamos todos. Juega responsablemente y sólo si eres mayor de edad. Tu coche estuvo sin salir mucho tiempo y tenía ganas de carretera, de juntarse con otros coches. Bueno, cosas de coches. Por eso en B.P. Tenemos los carburantes BP Ultimate con tecnología Artiz, que dan hasta 56 kilómetros más a tu coche. El beneficio se logra con el tiempo y puede variar debido a distintos factores. Más información en vez junto con BB cerca de ti para llevarte más lejos el tesoro del abuelo.

Somos la super nave de mamá, el cochazo de Charlie, la bala roja, el maldito coche del vecino. A lo largo de la historia lo han llamado de infinitas formas. No será hora de llamarlo tu gol.

Nuevo gol o8 fue el atasco en hora punta. Pasa casi siempre que estén abiertos todos los semáforos, solo a veces y encontrar aparcamiento en la puerta del trabajo casi nunca. Hay una cosa que ocurre todos los meses con alquiler. Seguro siempre cobras tu renta el día 5. Alquiler seguro. La única empresa que garantiza el cobro puntual de la renta el día 5 siempre llama ahora 9 0 2 37 57 77 o entra en alquiler seguro. Punto es alquiler seguro.

Protección a propietarios.

No se preocupen, ahora les dejo la alarma instalada. Qué familia tan simpática! Menos mal que sólo se quedó en un intento de robo. Cuando les conecte la alarma se van a quedar mucho más tranquilos. Cómo me gusta poder ayudarles y hacer que se sientan protegidos.

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Es que este domingo usted no es su tía. Nuevo capítulo. Su madre me ofreció mucho dinero y yo acepté la serie más vista en dos años. Espere, no está muerta. Creo que me van a enviar a un orfanato.

Te dije que no podías confiar en él. Quiero adoptar a mi hija el domingo a las diez de la noche en Antena 3.

La tele abierta. Jueves, 22 minutos de la mañana, 8 y 22 minutos en las Islas Canarias con Anabel Díaz, con José Antonio Vera y con Rubén Amón, rematamos el análisis de los asuntos de esta mañana. Queréis decir alguna cosa sobre el tema vacunación y el tema de riesgos laborales que comentábamos ahora con Antonio Mendy, el presidente de la CEOE? Por cierto, se reúne esta mañana lo hemos contado esto que el gobernaba el comité de seguimiento de la epidemia de Corona Virus.

En el fondo son los ministros que se ocupan de la cuestión, empezando por el ministro. Y ya que como bien sabe, José Antonio Vera sigue siendo ministro de Sanidad y ya volvió a decir ayer que lo va a seguir siendo.

O sea, que abandonemos toda esperanza de que abandone el puesto. Lo va a seguir siendo hasta el mismo día que empiece la campaña electoral en Cataluña, que claro, está pendiente del comienzo de la campaña electoral, de que se confirme la fecha de las elecciones en Cataluña inicialmente para el 14 de febrero. Pero ya quedaron los partidos políticos en que se van a reunir este mes para tomar una decisión definitiva en función de cómo vaya el asunto.

Entonces, si tenías José Antonio de la Esperanza de que ya dejará de ser ministro antes de que empezase la campaña electoral en Cataluña, si es que lo ha empezado ya. Pues abandona la esperanza porque el ministro piensa aguantar hasta el ultimísimo día. Sí, está claro que lo va a hacer y que eso está calculado desde el primer momento, porque como efectivamente con relación a la pandemia puede ocurrir cualquier cosa, imagínate que se suspenden las elecciones en todo se quiero decir, la cartera que tanto proyección le están le está dando desde el punto de vista de proyección, por su carácter y por su talante.

Efectivamente, pues hay que reconocer que es un hombre que trabaja. Eso es verdad. Las cosas hay que decir, no podemos decir que no sea un hombre que no está encima de su ministerio constantemente y también es un hombre que tiene un buen talante. Lo que pasa es que es un desastre desde el punto de vista de la gestión y lo ha demostrado desde el primer día. O sea, probablemente la gestión no es suya, sino de su equipo y el desastre de su equipo.

Bueno, puede ser. No, no ha coordinado nada bien. Y bueno, ya que decía el tema de las vacunas, pues por ejemplo, claro, es que se dijo no, no tenemos un plan, solo Alemania y España tienen un plan con respecto al tema de la vacunación. Y aquí lo vamos a hacer simultáneamente el mismo en todas partes, con las mismas características. Y qué estamos viendo? Pues que efectivamente, como ha ocurrido en otras ocasiones en esto de la pandemia, cada uno hace lo que le parece y en unos sitios se emplea una dosis, en otros se emplean las dos, en unos sitios se va a esperar a que lleguen el más vacunas para poder vacunar de nuevo a la gente con la segunda dosis.

En fin, hay un poco de caos con relación a ese asunto y no me extraña que se tenga que reunir otra vez este Comité de Interterritorial para solventar este pandemonium, que efectivamente, el que no lo aclara y el que no lo está controlando bien es el Señor. Y ya que es el ministro y el candidato en Cataluña, Anabel, lo que pasa es que pierde, se hacen las cosas mejor le badilla. Yo creo que el camino de la victoria es incurrir en nuevos errores y mayores negligencias.

La campaña de vacunación un desastre sube y ya el rebrote se hace extensivo, sube ella y así lo acredita el periodo a Cataluña, hasta el extremo de que le dan el título de favorito a los comicios y que superan 8,5 puntos, las embarca que se le atribuye a Iceta. Esta es una de las paradojas de la política. La verdad es que los errores que yo creo que es verdad, eso que creo que tiene buenas expectativas de voto y si yo también lo creo.

Y que el camino de la gloria ha sido el desastre. Digo que esta es la parte que me tiene asombrado.

Anabel Sí, claro que tenemos que centrarnos bastante, por supuesto, en no perder de vista ahí ya y vigilarlo. Pero qué está pasando con la con la vacunación? No, no, no, no se entiende. Bueno, efectivamente, hay una falta de previsión y de logística absoluta. Ya hay un ranking de comunidades autónomas porque unas Bakugan y otras no vacunan. Sabemos hoy por el señor Deramente. Ahora mismo nos acaba de decir que desde una patita de la ladera de la CEOE, que son las que son, las que son las mutuas, se puede también vacunar y que los centros de salud, como sabéis, no están vacunando.

Digo, aquí en en Madrid y en otra media docena de comunidades autónomas no se está vacunando. Por qué? Tengo relacióncon con médicos y enfermeras de centros de salud y no han recibido en ninguna instrucción? Bueno, creo que es ahí ahora mismo donde hay que poner el foco, porque parece que vacunas hay en la distribución. Se está encontrando caminos para hacerla, pero lo que no hay es instrucciones para vacunar ni en los centros de salud ni en ninguna parte, a excepción de las residencias de ancianos y del personal sanitario dedicado al tema del COBIT, como he sabido en algunos hospitales.

Bueno, ese es. Sensible, sobre todo porque los datos mejor que nos despidamos siguen sin dar hoy, porque son tremendos. También en el resto de Europa. Porque la situación de Alemania y del Reino Unido lo digo porque para nosotros Alemania era un espejo o una un cuadro inalcanzable. Y están muy mal. Pero en España no estamos mucho mejor. Por tanto, pues algo de perogrullo. Urge la vacuna, urge la vacuna y no se está poniendo.

Os deseo, José Antonio, ver a Anabel Díez. Que tengáis un fin de semana estupendo. A Amón le espero aquí a las 11 de la mañana, que hay cultureta matinal. Que tengáis un buen día a todos. Venga, Wendy. Hasta las gracias y.