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Walrus Bolger Inteligencia Artificial. Yo creo que estamos ante las puertas de una revolución que lo cambiará absolutamente todo en nuestra vida día a día. Pero también la macroeconomía, la macro sociedad, absolutamente todo lo que hagamos. No digo que será controlado, pero sí que será influenciado por las inteligencias artificiales. De hecho, ya lo está siendo. Lo que pasa es que aún no lo entendemos demasiado. No nos damos demasiado cuenta. Por eso este The Wild Project tendrá un invitado muy especial, un invitado experto en inteligencia artificial con el que charlaremos.

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Le preguntaremos muchas de las dudas que seguramente tenéis y espero que disfrutéis de este podcast, que, por cierto, siempre lo digo, no tan sólo lo tenéis en YouTube, también lo tenéis en Spotify y lo tenéis en el podcast en iVoox, en Amazon Music creo también.

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Y si los que estáis viendo esto visualmente, con muchos ojos preciosos, notáis un cambio, las luces, porque justo antes de empezar se me ha roto mi foco espectacular foco que me costó 30 euros.

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Por eso se ha roto y nada, he tenido que poner una luz utilísima. Yo ahora mismo estoy mirando la cámara, pero estoy totalmente iluminado. Ya no veo nada, soy algo ciego cien por cien. Pero bueno, no son problemas, miedos, problemas de primer mundo que no os interesan. Vamos al tema. Hoy traigo nada más y nada menos que 2 c. c. b. Carlos Santana No confundir con lo guitarrista, por favor. Hola Carlos, qué tal?

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Muy buenas. Encantado, encantado estar aquí. Me apetece montar la charla, va a ser muy interesante.

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Yo creo que la inteligencia artificial es algo que mucha gente desconoce. Les suena? No de películas y tal. Es Jeunet toda la historia ésta. Luego hablaremos, hablaremos también de ciencia ficción y hablaremos un poquito de de cuán lejos estamos, todo este de toda esta distopia. Pero creo que no nos damos cuenta ya de lo de lo instaurada que está la inteligencia artificial en nuestra vida, en el día a día, en YouTube mismo, en las redes sociales mismas.

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Pero bueno, esto iremos hablando primero lo típico qué tal Carlos? Presentate un poco para la gente que no, que no te conozca y nada, te dejo la cámara y el micro, nada.

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Pues eso, soy Carlos Santana. No confundir con el guitarrista, efectivamente, nunca, nunca me lo han dicho.

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Y bueno, pues tengo. Tengo la suerte de trabajar como divulgador aquí en YouTube, gobernado por los algoritmos que vamos a mencionar. Luego ella se dedica a ser un poco la labor de traer al mundo real estos conceptos que, como bien dices, son muy. Suenan por muchos lados. Es decir, a escuchamos bastante de inteligencia artificial, vemos muchos titulares, pero cuesta mucho entenderlo. Entonces me gusta hacer esta labor porque seas o no ingeniero informático o matemático o trabajes con esta tecnología, esto a la larga o bueno, ya nos está afectando en muchos sentidos.

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Estamos viviendo junto a esta tecnología y es interesante entender cuál es su potencialidad, cuál es su capacidad transformadora, como te puede acabar afectando en los próximos años, en qué te puede perjudicar, en qué te puede beneficiar todo esto es muy importante conocerlo para, para como sociedad estar preparada.

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Se avecinan curvas, se avecinan cambios. Hablaremos luego de también de las consecuencias que puede traer la inteligencia artificial a nivel laboral.

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Son muchas, muchísimas. Comencemos por el principio, lo básico. Cómo definirías a día de hoy? Y un poco huyendo de la ciencia ficción, de esa imagen de inteligencia artificial quizás que tenemos más unida a los robots que nos van a matar a todos, que esto va a pasar realmente de aquí a 140 años huyendo de esto. Cómo definirías a nivel realista el concepto de inteligencia artificial? Vale, pues, saber el concepto de inteligencia artificial suele ser una cosa complicada de definir.

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Vale, y el motivo es que es un concepto que el propio nombre lo dice, no está muy ligado a un término que tampoco tenemos bien definido, que es lo que es la inteligencia, la inteligencia.

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Si tú te pones a preguntar a la gente, pues te van a salir cada uno con su propia definición de lo que es la inteligencia y realmente, pues hay que buscar una especie de consenso de a qué nos referimos con inteligencia, inteligencia emocional, colectiva e ejue saber jugar bien al ajedrez es saber conducir bien. Qué es la inteligencia? Desde un punto de vista más. Lo que haría un ingeniero o un ingeniero informático sería decir Mira, a mí no me líes con los conceptos.

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Vamos a ver, vamos a lo pragmático. Qué nos puede ayudar la inteligencia artificial? La inteligencia artificial es buscar esto que nosotros asumimos que es inteligencia, que es poder resolver problemas, tener una máquina que sea capaz de replicar ciertas actividades que nosotros asociamos como tareas inteligentes y que bueno, porque una máquina las pueda replicar, lo cual es súper interesante porque nos permite. Si una máquina puede replicar este comportamiento, podemos empezar a resolver tareas que antes creíamos que porque no, no podríamos resolver.

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A lo mejor de manera programática que tú te pudieras asentar a programar una solución, pues por ejemplo, conducción autónoma.

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Imagínate tener que programar todas las posibilidades de un coche que se conduce solo. Esto es bastante complicado entonces, pues dentro del campo de la inteligencia artificial se busca eso ahora, dependiendo del tipo de tarea que tú resuelva, se asocia con un tipo de campo de estudio u otro, por ejemplo, visión por ordenador, pues sería el campo de estudio dentro de la inteligencia artificial que se encarga de percibir el mundo o la movilidad. El que tenga un brazo que se mueve, cojo una pieza y la suelta.

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Pues eso también es una tarea inteligente. Eso sería el campo de la robótica. Cada campo de estudio está asociado con todas las tareas que nosotros asociamos como inteligentes. Hay una que, desde mi punto de vista y yo creo que coincidiremos, destaca por encima de las otras. Baley es la capacidad de aprender el aprendizaje y aquí es donde entra un concepto muy interesante que realmente cuando se habla de inteligencia artificial, a día de hoy estamos hablando de la mayoría de casos de esto que es el famoso machine learning.

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No sé si lo habrás escuchado, el aprendizaje automático.

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Hay varios conceptos que te quería preguntar, que me que me definiera. Son conceptos que se escuchan mucho, conceptos que que todos alguna vez en YouTube hay machine learning. El algoritmo funciona así, pero al final la gente tampoco acabamos de saber con mucha gente no acaba de saber o entender o comprender que es lo que lo es. Entonces hay varios conceptos que me gustaría que me definiera. Empezamos bien, empezamos por este mismo, ya que me has sacado fantástico Carlos, vamos a tope.

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Se nota que aquí hay inteligencia artificial, real machine learning, defínete, que es para que la gente lo entienda, pero no te cortes, tú vete de ahí con lo que quieras, tecnicismos o lo que sea y luego ya buscaremos en Google. Vale, perfecto.

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Nada. Pues el machine learning es todo lo que te comentaba, el intentar hacer que una máquina. Cuando digo una máquina me refiero al propio ordenador. Que yo pueda escribir un programa informático que desarrolle la capacidad de aprender que esto es bastante guay. Qué significa aprender?

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Pues por ejemplo, si yo tengo un quiero resolver un problema de reconocer caras, de reconocer un rostro, una cara, una imagen de una cara dentro del mundo, la informática, pues esa imagen en realidad son píxeles y esos píxeles son números que matemáticamente sería una matriz, sería una matriz. Si yo quiero reconocer los elementos que hay en esa imagen, o yo podría ser a lo mejor un programa informático, yo podría sentarme toda una tarde y decir mira, una cara.

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Pues normalmente debería tener una especie de ojo y ojo y un ojo. Vamos a decir que es una zona de píxeles blancos y píxeles negros. Vale, y voy especificando cuales son los patrones que normalmente conforman una cara. En ese caso, yo soy el que estoy dándole la inteligencia a la máquina. Es decir, yo estoy programando esa inteligencia y le estoy diciendo exactamente como resolver la tarea. Eso podríamos decir que es inteligencia artificial, pero nunca diríamos que es machine learning, porque la máquina no ha aprendido nada.

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Lo guapo o que realmente mola y lo que se ha ido desarrollando en los últimos años son algoritmos de machine learning, que son algoritmos que tú le dejas solamente las imágenes. Le hice la tarea que tiene que resolver le es una especie de de función matemática para decirle si lo está haciendo muy bien o muy mal, en plan oye, pues mira, de cien imágenes has acertado, 90 imágenes bien o 50 imágenes mal. Y con este sistema de yo te doy los datos y te doy la forma de evaluarte el sistema en base a algoritmo The Machine Learning va a ir aprendiendo para ir aprendiendo qué patrones tiene que detectar, cuáles le sirve y cuáles no.

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Y poco a poco va a llegar a una solución inteligente al problema que tú le has planteado. Eso es la leche, porque te plantea un nuevo paradigma dentro del campo de la informática como tal. Ya no tengo que sentarme yo como programador a presentarles la solución, sino que la propia máquina puede encontrar la solución por sí mismo.

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Quería dejar el tema de las ciencias. Un poco para más adelante, pero ya me viene una pregunta mucha gente seguro que le vino una pregunta y este tema de vale, si las máquinas o los programas o empiezan a aprender, porque al final el aprendizaje no tiene porqué ser humano. El aprendizaje puede ser animal y por supuesto, puede ser también informático. Si un programa se aprende por sí mismo, no hay algún límite. O éste o los códigos de programación tienen límites para que este aprendizaje no se vaya de madre.

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O un programa básico muy básico de reconocimiento de caras o de reconocimiento de matrículas, o de semáforos o de culos, puede ir aprendiendo, aprendiendo y salirse de los límites hasta empezar a aprender cosas que no lo tocarían.

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O esto es imposible. Vale, voy a intentar darte la respuesta más rigurosa posible sin sin que caigamos en el sí, que me saque el clip, voy a ver. La historia es que yo te podría decir un detector de caras no va a cobrar conciencia y te va a matar. Un detector de culos no va a cobrar conciencia y te va a matar.

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Faltaría más. Sería espectacular, pero no ya bastante guay. La verdad es que tengo ganas de verlo. Por favor. De.

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La cosa es que al final los algoritmos de inteligencia artificial, pues para un problema dado tú le das unas posibilidades que que puede como. Como una especie de distribución de soluciones, por así decirlo, para un clasificador de cara. Tú le estás diciendo oye, yo te estoy dando estos píxeles que tienes que buscar los patrones para resolver tu problema. Ahí muy difícilmente algo se puede salir de madre. Vale, vale. Ahora pensemos, por ejemplo, hay inteligencias artificiales que aprenden a jugar a juegos.

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Vale, hay un ejemplo de un jueguito en el navegador de Google Krom donde la inteligencia artificial puede ir aprendiendo a cada vez jugar mejor.

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Eso es pasarse. Este juego está disponible hoy en día. O sea, es un ejemplo, es un ejemplo real que ocurrió, pero de un juego genérico. Podría escoger el propio juego de quitar el internet y que te salga el dinosaurio de Krom. Con este juego tú podrías plantear un algoritmo de machine learning que aprenda a jugar ese juego.

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Vale, pero el juego que has comentado no es real. Entonces lo digo porque si no, después de esto lo iría a buscar. Sí o no?

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O sea, es un caso real que se que ocurrió con un juego en un navegador y ahora te explico porque hago hincapié lo del navegador, pero no sé exactamente qué juego le podría llevar a ver Mario o cualquier fó de minijuego de antiguo minijuegos. Un breve juego. Que página!

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Qué maravilla esa página del aula de tardes de vicios ahí jugando al GTA Sport a maltratas tan mierdas que eran juegos horribles, tío la tristísimos, pero hoy tenían su vicio.

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La verdad estaba Weiwei, era machine learning de humanos de la empresa.

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Pues en ese caso el ejemplo que te estoy comentando es bastante curioso porque no deja de ser una IA que aprende a jugar dentro de un juego a priori. Tú podrías decir bueno, eh, no tiene que tener ningún dentro de sus posibilidades de lo que pueda hacer dentro del juego. Nada va a trascender al mundo real y no va a dominar las máquinas. Pero por ejemplo, en ese caso lo que se estaba evaluando, la cosa que con la que tú decías y la IA era su comportamiento, era correcto, no era correcto, era cuánto tiempo permanecía vivo en el juego.

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Vale, si permanecía más tiempo vivo en el juego es que estaba jugando bien. Vale, pues qué pasaba? Que la ira dentro de su espectro de posibilidades, una de las que encontraba era bloquear el navegador de Krom. Había encontrado una especie de fallo en el propio navegador, un registro de memoria que lo iba llenando de datos y con eso colgaba el navegador. Y entonces el tiempo del juego tendría infinito. Eso sería un caso super interesante. En el coro diría vale, planteamos un problema que a priori parece que no debería, que bastante, que no te va a generar ningún problema, pero como lo has planteado mal, dentro de las posibilidades de lo que pueda ser esa guía en su aprendizaje, encuentra ese fallo.

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Vale, entonces ahí uno dice tu miedo vale, porque si esto lo implementas, a lo mejor en un sistema yo que sé de seguridad en una central nuclear y alguien se equivoca y deja y el lo que debería ser un sistema cerrado que no debería tener ningún fallo de seguridad lo tiene. A lo mejor la IA lo podría encontrar y muchas películas de ciencia ficción se basan en estos conceptos de una IA que se escapa por esos agujeros.

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Que no era lo que comentas del juego de navegador, lo que al final se puede extrapolar a que? A que de alguna forma esta inteligencia artificial quería estar viva, viva. Aguantar más, estar viva durante más tiempo, aunque no tenga consciencia y no entienda lo que es estar vivo, estar muerto y al final todo sea una opción de blanco o negro. Claro, su opción era joder, una cosa humana como era bloquear un navegador para aguantar más. Pero esto sin ese tipo de conciencia.

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Exacto.

[00:13:10]

O sea, ya porque para la IA es otra posibilidad dentro de su juego a dentro de su juego, el puede saltar, agacharse, moverse hacia delante, hacia atrás y meter información en memoria. Fue porque era un fallo que encontró.

[00:13:21]

Podemos dejar de paso al nivel en que una inteligencia artificial perjudique a los seres humanos, no de forma intencionada, porque no hay ningún tipo de intención, porque no hay racionalidad, pero sí que la perjudique intentando maximizar lo que se le ha pedido.

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Sí, osea, hay mucha ciencia ficción que se basa en ese concepto. Ahí, claro, estamos hablando de que en algún punto en el proceso de implementar esa inteligencia artificial, pues alguien no ha tenido en cuenta o mucha gente no ha tenido en cuenta que eso puede fallar, que eso es una negligencia. Es como decir que voy a coger un ordenador, voy a implementar una función aleatoria y si sale cara a que pego un disparo con una ametralladora. Bueno, es que le hemos puesto una ametralladora a un sistema aleatorio.

[00:14:00]

Evidentemente va a causar un daño ahí, evidentemente. Por ejemplo, la conducción autónoma. Te vuelvo al mismo ejemplo de antes. No dejan de ser robots que van por la calle y que van tomando decisiones. Eso antes de sacarlo a la calle se hacen muchas pruebas de simulación.

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Luego hablaremos del tema de la conducción autónoma en exclusiva, porque es algo que. Ya está muy cerca de las cosas que creo es importantísima, que están muy cerca y hay muchas preguntas que quiero comentarte o muchas dudas o quiero hablar de varios temas porque hay vidas en juego, o sea, desde esto no es un programa de juego donde lo máximo que puede pasar es que rompas el teclado, sino que ojo con el tema de la conducción autónoma. Pero vale.

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Bueno, hemos. Seguimos con los conceptos. Hemos hablado de machine learning, que básicamente por lo que dices es un programa o un conjunto de algoritmos que ellos mismos aprenden y mejoran con el tiempo, con el uso. Vale, vamos a otro concepto Deep Learning, que también lo he escuchado bastante. Qué diferencias hay? Qué es el deep learning?

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El Deep Learning? O sea, este concepto de machine learning, de tener una serie de algoritmos que pueden aprender en base a analizar muchos datos, se puede, se puede realizar, se puede llegar a esto con muchos tipos de algoritmos. Vale, no es que sea un solo tipo, sino que hay diferentes modelos, modelos de regresión, modelos de árboles de decisión, muchísimos modelos dentro de toda esta familia de modelos. Hay uno que en particular funcionan mucho mejor o hemos descubierto en los últimos años que funcionan bastante bien, que son las famosas redes neuronales, que también me imagino que te sonará si el concepto de red neuronal sería un tipo de algoritmos de machine learning, que cuando tú le suministras una gran cantidad de datos y para problemas muy complejos, te da un muy buen rendimiento.

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Y tanto es así que en los últimos años, como ha habido una explosión en la cantidad de datos que tenemos como sociedad y también la capacidad computacional, pues también ha crecido exponencialmente. Estos algoritmos se vuelven demasiado apetitosos de utilizar y este campo, el que se dedica a utilizar este tipo de algoritmos es el campo de pelearle vale al deep learning. El sub campo dentro del machine learning que se dedica a utilizar redes neuronales.

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Y un concepto que estás diciendo mucho y que hemos escuchado muchísimo, pero que realmente creo que muy poca gente, poquísima sabe lo que es.

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Entiende lo que es saber si puedes definirlo de una forma que más o menos lo entendamos todos. Qué es un algoritmo? Por qué no? No, no, no para de escucharse la palabra algoritmo, el algoritmo de YouTube. Cómo definirías de forma más o menos sencilla un algoritmo?

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Un algoritmo? En realidad es bastante sencillo. El concepto no deja de ser una secuencia de instrucciones que serán a la hora de resolver un problema. Vale. Y ni siquiera te lo voy a llevar al campo informático de decirte no es en líneas de código, que es un programa que lo ejecutas y tal. Si no, no, no es más abstracto. Pertenece al campo de las matemáticas. Y tú tienes un problema? Pues qué pasos tienes que dar para resolver ese problema?

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Entonces, claro, realmente hablamos de algoritmos. Cada vez que tú implementas algo a un programa que resuelve una tarea en el campo de informática todos son algoritmos. El algoritmo que se encarga de mandar los paquetes a través de Internet es un algoritmo. El algoritmo que te bloquea cuando te conectas a una página web es otro algoritmo. Todos son algoritmos. Por eso es una palabra bastante genérica. Tampoco viene a decir nada en específico, sino es para referirnos que hay.

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Pues eso. Detrás hay una serie de instrucciones que están automatizadas, que están programadas y que están cumpliendo con el objetivo que alguien ha especificado.

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Entonces, lo que decías de Deep Learning es un sinónimo de red neuronal. No se van ahí, están ahí los dos. Claro, son redes que ahora mismo están metidas en todos lados. Entiendo que, por ejemplo, estamos ahora mismo o estamos en varios sitios, pero uno de los que estamos es YouTube, Google. Por lo que tengo entendido, Google está gastando millones y millones de dólares en inteligencia artificial y sus grandes programas funcionan con redes neuronales. YouTube, por ejemplo, sé que funciona por redes neuronales, por eso a veces hay tantos fallos y por eso hay tantas, tantos strikes extraños que dicen si no he hecho nada malo, cómo puede ser?

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Porque eso no es una persona que está. Manuel de Cantabria Buenas tardes, 24 años no está apretando el botón. Luego tú puedes pedir una revisión manual, etcétera. Claro, eso son redes neuronales. Entiendo, por lo que dices, que las redes neuronales. Una característica básica es que mejoran con el tiempo, que aprenden con el tiempo.

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Si se te podría decir dime porque, dime porque has dicho este sí como fardando. Porque técnicamente una red neuronal, entre más datos le suministra, es mejor. Debería de funcionar. Pero lo que sucede, por ejemplo, en el caso de YouTube, es que el problema en sí mismo es dinámico. Es decir, YouTube hace cinco años no es lo mismo que YouTube ahora que no será lo mismo que YouTube dentro de cinco años. Entonces la red neuronal se tiene que ir adaptando a todos los cambios.

[00:18:48]

Por ejemplo, una red neuronal. Pues a lo mejor habrá entendido que el patrón de comportamiento del usuario medio ver por la noche a este programa de televisión y por la tarde por ponerte música y por a las 7 de la tarde ver Peppa Pig porque lo ves con tu hija. Vale, entonces entiende ese patrón de comportamiento, pero a lo mejor ahora en 2020 llega la situación del COBIT y nos cambian a todos los patrones de comportamiento y de repente el algoritmo ya no funciona como debería.

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Y de nuevo el ecosistema de youtubers que a lo mejor había hace cinco años que era más gamers, luego se convirtió en más lifestyle y ahora es más divulgación. Vale, pues esa transición también.

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Ojalá son ojalá. Bueno, son cosas que van cambiando. Como es tan dinámico el problema en la red neuronal, tiene que ir aprendiendo nuevamente, se tiene que ir reciclando y tiene que ir adaptándose a todo lo que va ocurriendo y por eso pasan muchas cosas.

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Bueno, es que. Es que además es un tema de vanguardia en mi caso, porque últimamente me estoy quejando bastante del algoritmo. No creo que todo youtuber pasa por esta etapa un par de veces y es eso, no? De repente por mi canal de YouTube he detectado, mirando las analíticas, que tiene menos visibilidad que la que tenía hace cuatro meses, cinco meses. Y esto por compañeros, que también le está pasando lo mismo. No sabemos por qué ocurre.

[00:20:05]

Y poniéndonos en contacto con gente de YouTube, pues si te dicen si existe este problema lo hemos detectado, no sabemos porque pasa y es maravilloso, es fantástico.

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Viva la inteligencia artificial, amigos! Viva la reina! Elogié. Ah, claro, claro.

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Uno podría ponerse en ese papel de decir joder, vaya mierda tan no sé qué. Pero también te digo que no hay una alternativa mejor. Es decir, es la mejor, peor solución que tenemos.

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Sabe lo que pasa, pero yo creo que un poco está esta sociedad actual, esta generación. Somos un poco cobayas, somos un poco ratas de experimento de estas nuevas tecnologías que hace 15 años era totalmente impensable, hace 20 años es totalmente impensable y tanto estamos sufriendo consecuencias. A todos nos ha pasado lo del algoritmo. Me cago en la madre que lo parió a todos. No hay youtubers que no haya dicho una vez Mixup muertos, el Google y el youtube que he pasado de tener X a X menos 100 mil.

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Kostia esto que es como no he cambiado nada, todo está igual. Em claro, entonces por lo que dices, propia gente de YouTube. Las personas te dicen no entender. Eso significa que esta red neuronal es tan grande que ya no es controlable por el humano, sino que es un plan. Lo han dejado ahí y bueno, va a tener que espabilarse. O esto como se redirecciona si hay fallos graves?

[00:21:22]

Yok Mí. Mi primera sensación es que mucha de la gente que te dice que no sabe porque realmente no sabe, porque no está en contacto, no pertenece al equipo de ingenieros de núcleo, es casi Valley.

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Pero luego también es cierto que también te digo, se habla mucho de una red neuronal. Seguramente no sea una red, seguramente sea un sistema con varias redes que se encargan de diferentes tareas. Una analizará las portadas para ver si aparece una cara que son más apetecible para cierto público. Otros analizar los metadatos. Hay una gran cantidad. Es una gran arquitectura de redes neuronales y lo que suele suceder con estos sistemas es que para problemas tan complejos como YouTube, que es lo que te comentaba, o sea, tú piensa que YouTube.

[00:22:00]

Si no tuviéramos la red neuronal, a lo mejor YouTube no existiría porque no tendrías esta solución para darle el contenido que necesita cada persona cada día. Fallaci Que a veces te ponen vídeos que no te interesa, pero la mayoría del tiempo tópicas en un vídeo de los que te aparecen en portada. O sea que dentro de lo que cabe funciona bien.

[00:22:16]

Entonces, qué pasa? El problema de este sistema, y es uno de las grandes críticas que se le puede hacer a una red neuronal, es que funciona muy bien para la tarea que tú le especifiques, pero es muy jodido de interpretar. Por qué toma esa decisión? Vale, entonces no es que perdamos el control de decir madre mía, se ha descontrolado. Pero sí es cierto que hay un grado de opacidad, de no entender por qué toma esas decisiones, que es bastante jodido, porque a lo mejor y bueno, te ibas a ir en el caso de YouTube.

[00:22:42]

No será tan grave. Sí, sí lo es. Hay casos ligados al propio algoritmo de YouTube que son bastante curiosa, por ejemplo, por ejemplo, a ver lo que te comentaba con lápiz, lápiz y papel, apuntando rápidamente todo esto.

[00:22:57]

Pero este es un caso que de hecho, no sé si has visto el documental, el último que ha salido de Netflix, que todo el mundo habla de social dilema que va de esto, del tema de los he visto aún porque no he tenido tiempo, pero como yo soy bastante anti redes sociales, aunque las use y voy a seguir usándolas cada vez más porque es lo que me toca, pero creo que están haciendo mucho, mucho, mucho, mucho daño a la sociedad.

[00:23:16]

A nivel a nivel psicológico, sobretodo a nivel social, es un problema psicosocial 100 por ciento, pero es el documental problema gracias a ese documental va por esa línea de que yo creo que ya va siendo hora de analizarlo seriamente.

[00:23:26]

Esto de quizás empezar a poner trabas y empezar a poner límites a redes sociales porque estamos creando una sociedad que no es buena que no sean yo.

[00:23:34]

Yo coincido contigo en que es un debate que hay que abrir y que realmente es importante analizar los efectos que está teniendo en muchos niveles. Pero también te digo que el documental es bastante deficiente a la hora de plantear eso.

[00:23:45]

O sea, ese es un documental, tú crees? No lo he visto. Entonces me fio de lo que dices, es un documental.

[00:23:51]

Tú crees que está Manni, como todos los documentales, quien pone pasta en el documental se lo tira a su banda y eso pasa siempre. Tú crees que es un documental con bastantes manipulaciones o medias verdades?

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Es sensacionalista porque te plantean el dilema social y no te plantean ningún dilema. Simplemente te ponen el aspecto negativo de oye, las redes sociales son malas porque te manipulan y el algoritmo te va a llevar a que tomen decisiones que no quieres y te van a generar una adicción. En ese sentido, me parece que no dan toda la visión completa, pero es que luego ni siquiera entran a explicar bien en detalle esos aspectos. Simplemente te dicen lo que todo el mundo comentando lo que acaba de comentar.

[00:24:30]

Trude Creo que las redes sociales son malas porque pueden generar problemas en la sociedad. Pues esa es la línea argumental del documental y de ahí no sale. Y me da rabia porque hay invitan incluso a gente que es interesante, que yo conozco los trabajos que han hecho en esa línea y no profundizan en ese trabajo.

[00:24:47]

Vale, entonces es como una oportunidad perdida de poder contar mejor a la gente. En un documental que se ha vuelto viral, que todo el mundo está hablando de él, puede dar una mejor formación de cómo funciona todo esto. Eso es el dilema.

[00:24:58]

Voy a verlo, tengo ganas. O sea, yo creo que Red Sociales lo ha hecho muchas veces, tiene una parte muy buena, muy positiva y yo vivo de ellas. Sí, si consideramos YouTube, una red social que creo que está ahí, está en el límite de lo que sería entretenimiento, red social. Está ahí, en el límite. Bueno, creo que es que yo creo que Internet se ha convertido en una gran red social. Yo creo que ya el propio Internet, digamos, hemos puesto tanta parte social del ser humano social dentro de Internet que se ha convertido todo ya en una red social.

[00:25:26]

Por qué? Porque cada vez que entras en una noticia y comentarios, qué son los comentarios? No deja de ser una interacción social totalmente plausible.

[00:25:34]

Entonces estamos AHP, digamos, tirando todo lo social a Internet, pero a la vez. Y aquí es donde yo sí creo que hay un problema. Tengo la sensación de que estamos creando la sociedad más solitaria de toda la historia de la humanidad. Aunque sea virtualmente ultra conectada, creo que si hay tantos problemas de ansiedad, tantos problemas de depresión, que eso sí que es una pandemia el Cobby. Pero es que la pandemia a nivel de los malestares psicológicos es muy grave también mucha gente jodida, mucha gente que hace el cuento.

[00:26:03]

Eso también daría para otro video, para para otro charla de la gente que tengo depresión, no estoy de depresión en tu puta vida. No sabes lo que es la depresión y la ansiedad que un día estás triste no es depresión o que no seas la persona más simpática del mundo. No es depresión, no, pero sí que hay mucha gente que está jodida, jodida, jodida en redes sociales. Es que es un arma de doble filo. Carlos Creo que tienen.

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Han traído cosas maravillosas y para mí es un sueño poder hablar con alguien de Estados Unidos, poder haber contactado con gente que yo admiraba, luchadores, cantantes, etcétera.

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Pero por otra parte, creo que lo hemos traído de una forma tan anárquica, sin ningún tipo de control, porque esto no habido controles, anarquía pura, es decir, anarquía pura y dura, que a lo mejor se nos ha ido un poco poco de las manos. Pero volviendo a lo que decías de Social, el dilema que por cierto es recomendable lo voy a ver. Pero bueno, ya he dicho que está un poco. No es quizás lo completo que tendría que ser porque es un documental o es una serie documental, es un documental y casi docudrama.

[00:26:58]

Es decir, intercalan un poco la parte más documental con una especie de ficción rollo Black Mirror, pero mal, osea muy mal traída ya cuando cuando lo vean sabrán a que me refiero.

[00:27:08]

Vale, ya me puedo imaginar es que Netflix cuidado eh? Trae a veces unos materiales Netflix que bueno, bueno, se nota que ponen la pasta detrás, tiene que reconocer que es fiel.

[00:27:18]

Y fíjate que además en ese documental había pie para hablar de algún ejemplo que podría incum que podría meter a la propia Netflix dentro de ese documental y no lo comento sobre ella.

[00:27:28]

También es verdad, porque Netflix es eso, otro, otro programa, otro servicio que utiliza técnicas totalmente. Vamos sacadas de redes sociales, de manipulación, le ponen lo que les interesa. Tampoco nunca sabes qué audiencia tienen las cosas, porque dicen los datos que ellos quieren, ponen lo que ellos quieren en portada, etcétera, etcétera. Ibas a comentar? Ojalá que se te haya ido. Vale, perfecto. No, no, no lo tengo, lo tengo, lo tengo.

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Un ejemplo comentar un ejemplo concreto, como en el caso del social dilema, uno de los que participan, que por eso es una de las técnicas que tiene un trabajo bastante interesante y no lo comentan en profundidad. Qué básicamente? Pues creo que era un ex ingeniero de Google que trabajó en el sistema de recomendación del propio YouTube. O sea que básicamente uno de los padres, por así decirlo, del algoritmo y que en algún punto abandonó la empresa y entonces se puso a estudiar el funcionamiento del propio algoritmo del ESTO.

[00:28:23]

Cuando terminas un vídeo y de repente a los 5 segundos te salta a otro vídeo y luego a otro vídeo y que cuando te despistas estás pasando de ver un vídeo sobre cuántos fracture. Estás viendo que la tierra es plana y te están comentando por qué la Tierra flipes al huevo. Qué ha pasado aquí? Pues la historia o la tesis que se mantiene detrás de esto es que es lo que yo te he explicado antes. Cuando tú intentas resolver un problema de machine learning, al final tiene que haber una métrica a la que tú te tienes que acoger para pues para maximizar la minimizarla.

[00:28:50]

Vale. Al final esto se plantea como un problema matemático. Es como bueno, yo quiero aumentar, quiero maximizar ingresos o quiero minimizar el. Cuánta gente se va de la plataforma con este vídeo como una directriz, verdad?

[00:29:04]

Claro, una función objetivo, en este caso el objetivo a cumplir y en este caso la métrica que han utilizado. O una de las que más se utiliza para este tipo de algoritmos recomendador es la retención de audiencia. Sí, vale. Cuánto tiempo permanece la persona en el vídeo? Y lo que parece es que utilizando esta métrica. Pues hay un cierto público que se que se suele suele permanecer más tiempo dentro de suele tener mayor retención de audiencia. Este público suele ser gente que a lo mejor no confía en los medios tradicionales para que le cuenten cosas, sino que busca otra línea argumental.

[00:29:37]

A lo mejor en YouTube busca gente que te cuente lo que quieres escuchar. Pues que a lo mejor las vacunas son malas, que te cuenten que a lo mejor el Cobby es una mentira, que la Tierra es plana y te va a dar treinta argumentos de por qué la NASA hace CGI da alta alta de lo que ha pasado es que se ha visto que la propia, el propio algoritmo recomendador de YouTube está sesgado a este tipo de contenido.

[00:29:59]

Era una favorece las fake news o las conspiraciones.

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Ustéd rollo no era un problema que en el pasado ocurría al menos 2017/2018. Este ex ingeniero luego montaron montó un proyecto para automatizar este proceso. Vale, vamos a ir saltando de vídeo a vídeo y a ver donde acabo y la mayoría de cosas pues acababan en extremismos políticos, en vídeos que te planteaban discursos, pues antivacunas ante medicamentos. Todo esto que todos sabemos, la ficción famosa, pues el algoritmo lo promovía. Y claro, el problema es que lo tienes, lo tienes implementado a tal escala que a lo mejor recomendar un poquito más un vídeo sobre tierra plana frente a un video de física de Quantum Fracture te genera una sociedad que de repente Ayoub un grupúsculo de gente que se manifiesta en la calle porque la NASA te está engañando.

[00:30:48]

Es un problema, Aleu. Quizás lo de la tierra plana no es tan problemático. Pero lo que pasó con Rocío Vidal y con los antivacunas en la Plaza de Callao es un ejemplo de hasta qué punto nos estamos moviendo. Una sociedad un poco enferma.

[00:30:59]

Yo lo he dicho siempre, lo he dicho siempre, que esta época del Internet ya moderna, no la primera, sino esta que estamos viviendo. Redes sociales, sobretodo, está provocando esto, está provocando que los bulos que antes eran bulos de bar de cuatro borrachos que se metían ahí, era vacunarlos. Claro, el problema es que ahora están están avanzando. Y primero, siendo sinceros, vamos a ser realistas. La masa de la población es muy inculta.

[00:31:25]

Es una realidad absoluta. Punto y final. La masa, la masa, la, la.

[00:31:28]

La población general en general es muy inculta, entiende muy poco de pocos temas. Por desgracia, cada vez se va mejorando. Sí, cada vez se va mejorando, porque si vamos a 50 años atrás ni te digo 100 años atrás, ni te digo 500 años atrás. 600 se quemaba a la gente. O 1000 años atrás. Pero hay una masa muy importante que por ya sea porque son muy jóvenes, no han podido culturizarse, que es normal, ya sea porque no les interesa cuánta gente hay, que no le interesa nada que no sea al día a día.

[00:31:57]

Mucha porque. Pero eso no es culpa tampoco suya. Muchas veces es culpa también de que no se ha sabido llegar a esa gente. Se propone un sistema educativo que es totalmente horroroso, sistema educativo que es un fallo, que es un sistema educativo que funcionaría muy bien y funcionaba muy bien en la época industrial. Estamos hoy en día estamos de broma o que presentarnos 8 horas o 6 horas ante un profesor que cuenta como un robot hablando de robots. Entonces yo creo que son un cúmulo de situaciones y una gran incultura de la masa que eso provoca la absurdez, la tontería, que la gente se crea, lo que quiere creer.

[00:32:28]

Sobreactúa. Has dicho que la gente quiere escuchar lo que quiere escuchar lo mejor son personas frustradas, nos olvidan las cosas y prefieren pensar que hay algo externo que los está provocando un fallo. Usted no puede salir de la casa por el tema de la pandemia a la pandemia. No existe alguien que esté interesado en esto. Los virus no pueden existir. No, no es tan grave. No, claro, existe y te va a joder y te va a quitar el trabajo seguramente y vas a tener problemas económicos.

[00:32:49]

Pero la culpa no es de una tercera persona, la culpa es de la naturaleza de la vida. No sé si, pero el humano tiene tendencia a buscar soluciones, verdad? Mágicas, ya sean mágicas de magia.

[00:32:59]

Y el pensar pensamiento mágico está muy muy instalado en nuestra historia. También te digo que osea, yo si diría que somos una sociedad más inculta pero con un asterisco, es decir, no lo vería como algo peyorativo, sino que el propio sistema en el que vivimos nos obliga a especializarnos. Vale, es decir, yo para poder ser alguien competitivo en un sistema capitalista donde hay mucha gente accediendo al mercado laboral, me exige ser muy bueno en mi campo de estudio, que si no fuera divulgador sería lo mejor.

[00:33:26]

Carlos Informático, experto, machine learning en el piso, pero además el mejor que hace detectores de caras que se Hatuey. El tío es el puto amo. Pero te lo lleva luego a que sea carpintería y a lo mejor se talada la nota elaborada a mano.

[00:33:40]

Vale, entonces nos vuelve como muy profesionales en un campo específico, pero nos falta bastante cultura general. Yo creo que hay un poco. También está la clave del éxito, de la divulgación. Vale, cuando a mí de repente me viene una experta como Teur en arquitectura y me cuenta sobre los Alcott que de las calles de Madrid yo digo hostia, qué guapo me está dando un conocimiento que sólo ella va a poder acceder, porque yo estoy tan centrado lo mío que si no me lo cuenta alguien que haya dedicado su vida a eso, no hay algo que nunca te hubiera interesado.

[00:34:09]

Porque a mí me hablas de arquitectura y te digo a mí no me cuentes historias que me interesan, pero luego si te lo cuentan de una forma bonita, al final no deja de ser una historia que te quedas con una información personal porque te lo han contado bien.

[00:34:19]

Es que la divulgación es que yo creo que al final mucha gente está aprendiendo más. Es la parte buena también de la redes sociales, de Internet. No todo va a ser malo. Claro que he aprendido más con cierta divulgación. Quién hubiera dicho que se aprendería física cuántica en internet y que realmente se aprenderían conceptos reales? O sea, es maravilloso. O lo que tú haces de inteligencia artificial o lo que haces Santaolalla de física, o lo que hace tanto o tanta gente que hace astrofísica.

[00:34:43]

O sea, estamos hablando de que en el colegio tú hubieras dicho esto es una puta mierda. Y por qué? Porque es que realmente te lo explicaban como una puta mierda. Sí, también, también.

[00:34:52]

Luego es cierto que hay una trampa en todo eso. Es decir, yo si hago un vídeo de algún tema de los que me enseñaron en la universidad, pero lo tengo que diluir a un vídeo de 15 minutos que tiene que ser interesante, con lo cual te tengo que poner un dato que sea anecdótico te pongo música, te pongo la voz de youtuber en plan claro, eso no se puede con comparar. Tú a lo mejor terminas de pie y se joder, qué guay he aprendido esto.

[00:35:15]

Te pregunto mañana y no te acuerdas. Ahora te quedarás con una, te quedarás con unas pinceladas. Y es cierto que el sistema educativo a lo mejor sí. Oeste se basa mucho en repetición.

[00:35:24]

Sí que lo es. Cómo se estudia hoy en día? Se ve a una persona de quince años y pregúntale al cabo de una semana el examen que ha hecho, si se acuerda o se acordará una puta mierda, porque el problema es que aprendemos como robots si no aprendemos buscando, yo creo que al revés. Yo no estoy de acuerdo. Yo creo que tú le preguntas a una persona que ha visto un vídeo divulgacion divertido al día siguiente de qué iba y te lo explica perfectamente.

[00:35:45]

Le preguntas a un chico que ha estado estudiando. El libro, como nos pasaba a nosotros. No sé qué, no se acordará porque no tiene una implicación emocional. Cuando tú ves una divulgacion y te ríes o dices tío, qué pasaba en Tuum? A lo mejor es lo que tú dices. No se puede comparar con una carrera. Vamos a ser sinceros. Pero es una puerta de entrada a aprender la base. Si no tienes una buena puerta de entrada, nunca te interesará.

[00:36:10]

Si yo mi objetivo con el canal, cuando hago, cuando hago un vídeo y mucha gente los comentario, me lo hace notar. Es esa gente que está en la carrera, que ya está diciendo por qué demonios me metí en informática. Que vea un vídeo media, joder. Vale, qué guay. El profesor me está aplicando esto y la socio economía se motive y vuelva a la clase más motivado. Vale. Nunca va a ser mi canal un sustitutivo de su carrera, pero es cierto que es complementaria para que sea mucho más emocionante, porque la parte emocional yo sí la chutó mucho.

[00:36:34]

Yo tengo que conectar para hacer un vídeo con lo que con mi sentimiento de pasión que me genera el campo, la informática y eso digo. Vale, ahora lo voy a materializar en un vídeo para ver si impregno a la gente de esta motivación y meto más gente en este mundo que creo que es súper interesante.

[00:36:47]

Pues mira, volviendo al mundo de la IDD Hollywood, no vamos a una parte negativa. Cuáles son actualmente los peligros actualmente o a medio plazo, incluso a largo plazo? Cuáles son los peligros reales de la inteligencia artificial?

[00:37:03]

Ya he visto uno que más o menos hemos mencionado que está el tema este de la del mal funcionamiento de detergente artificial que puede provocar problemas de caos de YouTube mismo.

[00:37:16]

Es un ejemplo muy tonto, pero es un ejemplo que puede aplicarse a otras cosas. Kept más problemas, problemas, peligros. Tiene inteligencia?

[00:37:23]

Yo creo que os habíamos comentado ya. Creo que un par de ellos que son interesantes, bunas este no que haya un malfuncionamiento o un comportamiento que no pueda predecir a priori que una red neuronal pues de repente tenga el algoritmo YouTube empieza a recomendar ciertos contenidos y no sepamos por qué. Ese no saber por qué es otro de los elementos. La falta de intérprete abilidad, el no saber cómo toma las decisiones. No lo comentamos antes.

[00:37:45]

Otro problema muy de moda es el tema de los sesgos de estos algoritmos. Vale, porque lo que te comentaba antes para entrenar a una red neuronal necesita datos y estos datos no dejan de ser lo que uno recoge en la realidad. Dice venga, voy a ser un clasificador de cara, voy a coger imágenes de caras. Claro, si tú haces esa selección de datos de manera equivocada, porque a lo mejor no tienes en cuenta, por ejemplo, gente, gente negra que pueda tenerla, no cojas la cara de ellos, pues de repente puedes tener clasificadores que te salgan también sesgados y que vayan traduciendo esos sesgos a los propios sistemas de machine learning.

[00:38:23]

Esto de nuevo es un peligro, porque si tú escalas estas redes neuronales al sistema grandisimos, lo que te vas a encontrar es que salen las famosas inteligencias artificiales racistas que nos gusta mucho ponerles la etiqueta a como si fuera una decisión de la propia inteligencia artificial. No, lo que hace la I.A es directamente trasladar ese sesgo que tú has metido en los propios datos a la inteligencia artificial. Hace unas semanas pasó un caso bastante llamativo en Twitter, que era el sistema de no sé si lo llego a saber.

[00:38:50]

Era el sistema de que cuando tú subes una imagen a Twitter te hace un recorte automático de la imagen. Yo no sé si te has fijado, pero eso no lo sé.

[00:38:58]

No, no conozco el caso.

[00:38:59]

Pues es curioso, porque si tú subes una imagen de tu tú en un paisaje, en el sistema de recorte de Twitter, va a hacer que destaque más la parte donde estás tú. Entonces, lo que pasó es que alguien en Estados Unidos hizo una prueba y puso a un hombre blanco y un hombre negro, y lo que salía era que la mayoría de veces era un hombre blanco el que marcaba vale, mal. Entonces esto a priori es que además es muy curioso, porque luego no era así, luego no, no era racista.

[00:39:29]

Yo justo cogí, vi el tuit de esta persona y dije Madre mía, qué locura! O sea, fue un error, un dato.

[00:39:35]

Manipulé Manik manipulado para Victi no fue manipulado, pero que él hizo unas pruebas. A lo mejor probó con cinco imágenes y efectivamente le salía cinco veces en blanco que una muestra de cinco es muy vergonzoso.

[00:39:46]

Cualquier persona que conozca mínimamente cualquier tipo de método científico, un custión, una muestra de cinco es muy anecdótica, claro.

[00:39:53]

Pero fíjate, además es muy interesante de cómo funcionamos. Yo pienso noticia y mi primera sensación y además está el tweet, no lo borrado fue retwittear, diciendo madre mía, la idea de Twitter que es racista. Ojo, cuidado, no, que porque fue lo que el impulso me llevó, dije esto es demasiado grave y lo repite. Y luego dije espérate un momento, voy a ponerme a probar. Yo, que también tengo acceso a esto, todos tenemos acceso, vamos a hacer prueba.

[00:40:15]

Y me preparé unas cuantas imágenes caras negras, cara blanca y comprobé que la mayoría de veces, o sea que a veces salía blanco y a veces salía negro, sea que no había ese sesgo. Y es bastante interesante porque nos habla también un poco de la emocionalidad en estos casos que nos gusta ir a tachar rápidamente. Pues mira, esto está hecho así porque tal, pero es cierto que podría haber sido no es un caso para nada anecdótico, sino que esto ya se ha visto otras veces y se ven productos comerciales de grandes empresas de pues creo que Amazon y BM que ya lo ha dejado de lado, que han creado sistemas de.

[00:40:47]

mientoS faciales, que está demostrado que funciona mejor con hombre blanco, con mujeres negras. Por qué? Porque directamente cuando tu haces la muestra, si tu te vas a coger cara de un dataset de imágenes de internet por la mayoría de caras que salen son gente blanca, claro, por una cuestión racial que ya está instalada en nuestra sociedad. Claro que tenemos que ir cambiando. Si todo esto lo impregna dentro de un sistema de machine learning, va a aprender ese sesgo y lo va a seguir replicando.

[00:41:13]

A lo mejor lo va a hacer peor incluso. Claro. Vale, entonces, en este sentido, pues sí, hay que tener bastante cuidado. Esta es una de las de otro de los aspectos importantes a tener en cuenta con la inteligencia artificial, cómo entrenarlo de manera que no estén sesgados.

[00:41:26]

Es que es complicado porque es lo que tú dices, la base ya es la que es de la humanidad. Entonces ya es cambiar la base de la humanidad para que las máquinas entiendan que tienen que estar por encima de ello. Pero si no hay un cambio social real, es lo que tú dices. Bases de datos. Si el 85 por ciento son hombres caucásicos, si no hay un cambio o es por eso mismo, es tan complicado porque es que es es ir a la raíz.

[00:41:49]

Si la raíz no la cambiamos va a ser complicado. Que claro que las máquinas sin conciencia, porque ahí está la historia, que sin tener consciencia ellas no van a pensar.

[00:41:57]

Esto es muy racista, Dios, entonces no, pero me parece interesante porque es cierto que si se hace de manera inconsciente por nuestra parte, si utilizamos esto y decimos venga, vamos a montar sistema de reconocimiento faciales que no tengan en cuenta esto, pues evidentemente vas a marcar más ese sesgo. Pero si tú no sabes que existe, incluso estas herramientas te pueden servir para cuantificarlo, para decir mira, si tú coges este dataset de imágenes y lo pasas por este sistema, hay una diferencia entre hombre blanco y mujer negra.

[00:42:25]

Oye, pues este dataset posiblemente esté sesgado y esto es lo que nos invita un poco también a meter, pues a más gente que participe en el debate de cómo diseñar la inteligencia artificial y darte cuenta de que si tú en un laboratorio de Microsoft en Silicon Valley tienes un laboratorio donde la mayoría son hombres blancos, por lo que va a pasar es que cuando prueben ese sistema si funciona de puta madre, si tú metes más diversidad en el equipo, pues a lo mejor te darás cuenta de que oye, aquí no funciona, pero yo creo que estamos en un es un debate complicado.

[00:42:54]

Este cerebro se cero de cuotas. Yo creo que es un insulto de inteligencia. Las cuotas tienen que ser el mejor. Yo siempre he pensado que si en un puesto de trabajo de veinte trabajos, veinte resulta que son mujeres negras, tienen que estar ellas. Pero si son será el caso que son veinte hombres blancos, tienen que estar veinte hombres blancos. Yo lo que veo mal es poner a alguien por no por lo que hace, sino por lo que es.

[00:43:17]

Yo creo que yo creo que es un camino equivocado. En todo caso, yo soy un yo. Es una persona que cree que el que lo haga mejor, sea de donde seas, venga de donde venga, tiene que ser el que lo haga. No me podría. Nunca me han gustado las cuotas. Creo que la paridad es absurda.

[00:43:30]

Es la inteligencia. Eso es un insulto a la inteligencia, es un insulto a la gente que vale sea más joven, más viejo. Hombre, mujer, blanco, negro, asiático. Da igual. Creo que al final a mí me parecería injusto. Pues que me perdonen, aunque yo fuera un hombre negro, por ejemplo, creo que no sea. Creo que todos tenemos que tener las mismas oportunidades. Todos, desde el niño que nace en África, en cualquier parte, que eso es imposible, pero ojalá hasta el que nace en esa lacon Shapur.

[00:44:01]

Pero bueno, esto es una utopía, está claro. Pero bueno, ya puestos a soñar, otra cosa es que en un sitio como Silicon Valley o el que sea, da igual la empresa Pim pam, tenga que haber una cuota de miras, que tiene que haber un 50, un 25 por ciento de caucásicos, un 50, un 25 de afroamericanos.

[00:44:18]

No digo esto está bien, no estoy de acuerdo con las Yahya, pero pues yo, por ejemplo, aceptarías argumentos si tuviéramos a lo mejor el sistema meritocrático perfecto, que, como bien dices, es utópico de decir vale, tengo una escala perfecta para saber que esta persona es mejor que ésta, pero normalmente uno se ve limitado e imagino un proceso de recursos humanos de una empresa en Silicon Valley está limitado por el factor tiempo, por ejemplo, o digo cuántos recursos quiero dedicar a encontrar a la persona idónea para un puesto?

[00:44:44]

Con lo cual al final siempre acabas accediendo a lo que tienes más acceso. Y si por una cuestión social tienes más gente blanca en Silicon Valley que negra, pues vas a acabar fomentando ese sesgo.

[00:44:53]

Pero si es justo para el chico blanco que sin tener ninguna culpa, con una nota excelente, no puede entrar porque tiene que entrar un negro o una mujer o un asiático. Y a lo mejor el tío es un tío que se lo ha currado de una familia humilde, normal. Ojo, igual si fuera un chico negro, igual a una chica blanca por encima de una chica negra. El problema es que yo creo que si quitas a uno que se lo merece por el color de la piel, o la raza, o la raza o el sexo, el género, ahí sí que se está haciendo una discriminación hacia esa persona que no tiene ninguna culpa al finlandés, pero paga.

[00:45:29]

Paga un precio a algo que no, que no, que nunca jamás ha querido.

[00:45:33]

Pero a lo mejor también hay una persona negra que también está al mismo nivel técnico que se merece igual ese puesto que la otra persona, porque están a la par, pero por el hecho de que la otras temas accesible o incluso que sea mejor. Pero como la otra la tienes más a mano porque pertenece a una sociedad blanca que históricamente. Postal? No, no vas a permitir que esto acabe igualando para que sea solamente el aspecto técnico lo que lo que le permite acceder a ese puesto.

[00:45:54]

Por eso es que en los Estados Unidos, en las universidades, haya diferenciación de color. Otra cosa es que es normal que aún seguramente en los Estados Unidos la raza negra en sus afroamericanos aún estudian menos, seguramente carreras universitarias superiores, porque muchos viven situaciones muy complicadas. Pero claro, igualmente el que acabará quebrado al CAP habrá acabado la carrera. Sea blanco, sea negro es el que ha acabado la carrera. Tú no puedes ir a un gueto a buscar a un hispano que no sabe de algo diciendo es que necesitamos un hispano y mira, te toca a ti, claro.

[00:46:28]

Por ejemplo, por ejemplo en Estados Unidos, en conferencias de machine learning, suele ser bastante típico que se ve que a gente de grupos minoritarios para que puedan acceder a estas conferencias con privilegie, a lo mejor le deja la entrada gratis digital para fomentar que esta gente también participe, porque de otra manera a lo mejor no accedería. Por qué? Porque van a tener más acceso a las personas que estén cerca de ese entorno. Entonces hay iniciativas, hay mucho.

[00:46:53]

Por ejemplo, el laboratorio de machine learning que se han montado en África, que son iniciativas también bastante guay para que participen también dentro de el desarrollo de estos algoritmos. Porque a lo mejor ya te digo, si no hubiera, si toda la gente viviéramos encerrados en nuestros países y toda la gente de raza negra perteneciera a un único país y ese país no tuviera acceso a crear también industria. En general, este tipo de algoritmo se van a ver, son representados porque a nadie le va a importar que no le funcione a ellos porque no nos afecta a nosotros.

[00:47:22]

Entonces sí es cierto que estos algoritmos nos van a permitir poder cuantificar mejor estos sesgos y sobre esto hacer políticas que ya bueno, ya se podrá discutir. Si estamos de acuerdo, menos de acuerdo, pero que bueno que nos van a permitir balancear y e ir comprobando si poco a poco se van solucionando. Que yo creo que también es algo bastante, bastante interesante.

[00:47:40]

A qué más peligros? Qué más puntos complicados? Hay uno que mucha gente estará pensando en el tema de Tatán, tanto en la situación de la humanidad. Hay realmente y hay peligro de que. De que?

[00:47:50]

De que una inteligencia artificial cobre cierta consciencia de forma real? Y hablando de cero ciencia ficción.

[00:47:59]

Es que no te puedo decir porque el término si te he comentado antes que he terminado de inteligencia bastante complicado. El término de conciencia ya es una cosa que tú le puedes preguntar a la gente de neuro. No te van a dar una definición ni siquiera de qué es ni de cómo se manifiesta. Y luego, en cuestiones filosóficas es muy complicado también el poder saber si otra persona tiene conciencia o no, es decir, yo estoy hablando contigo. Yo no sé si tú eres a lo mejor una inteligencia artificial, un programa informático, una simulación que me está hablando.

[00:48:27]

Cómo lo puedo saber? Y cómo podría saber tú lo contrario que yo lo soy, que tengo conciencia? No hay forma de saber. No hay un experimento planteado para esto. Entonces, en ese sentido es bastante, bastante complejo todo como, como. Como situación. Pero igualmente, si tú me preguntaras como Carlos, como ingeniero de machine learning, con la evolución que está viendo, en cómo avanza la inteligencia, de cómo hace diez años teníamos estos algoritmos como tenemos hasta ahora.

[00:48:54]

Qué pasará dentro de 50 años? Tampoco lo podemos saber. Es tan cambiante. Todo ha cambiado tanto. En muy poquitos años que no podemos extrapolar y decir oye, pues si llegaremos a estas cotas de inteligencia que a lo mejor podrían estar ligadas a conciencia. O sea, es bastante. Es una cuestión de ciencia ficción. Ya sé que no, no, no doy ningún espacio a debatir de manera formal el concepto de si una máquina puede llegar a tener conciencia hasta que no tenga una definición de conciencia a la que sujetarme.

[00:49:28]

De esto que sale lo de Skynet, que cobra conciencia y además siempre cobra conciencia y decide ir a por nosotros, que a lo mejor no, a lo mejor cobra conciencia y quiere convivir junto a nosotros.

[00:49:39]

Quiere ser nuestra amiga SkyDrive, nuestra amiga ve a desayunar con Skype, merienda con Skynet a nivel película nuevo adapto.

[00:49:46]

Pero oye, podría pasar entonces? Bueno, queda bastante en el campo de la ciencia ficción. Todo lo que tenga que ver con conciencia es muy complicado, muy complicado de debatir, pero sí.

[00:49:56]

O sea, es el miedo que puedo entenderlo. Y yo veo mucha, mucha pesar en los comentarios a la gente que me dice a la mínima que enseño cualquier cosa. Esto me da miedo. Y ese sentimiento de miedo es que yo creo que la gente realmente ve este potencial que tiene la tecnología. A lo mejor no de cobrar conciencia, pero sí de U. Esto en malas manos puede ser bastante, bastante peligroso.

[00:50:17]

Hay un libro bueno, es un libro, es un relato corto dejarla en Ellison. No sé si lo has leído, que se llama como en castellano, como era. Debo gritar, pero no tengo boca, que es un relato magnífico. Es muy cortito, lo podéis leer en media hora o menos. Yo lo leí hace muchos años, lo he leído varias veces. De hecho, incluso hay un videojuego, una aventura gráfica muy antigua y la historia es la siguiente es bueno, un tipo es queiren no es una inteligencia artificial que cobra, cobra vida y se da cuenta de que está como tetrapléjico, no está metida en una caja y empieza a tener sentimientos de resentimiento hacia los humanos por haberla creado así, de esta forma tan limitada, sin capacidad de sentir, de tocar.

[00:51:00]

Entonces decide terminar con la con la especie humana. Lo hace, pero salva a cuatro o cinco personas, cuatro o cinco personas a los cuales mantendrá en una vida eterna a través de de ciencia y de depuraciones y tal, y los torturara eternamente hasta el fin de los días.

[00:51:23]

Entonces, en el relato corto es súper interesante, de verdad. Va sobre la estos. Las historias que les pasan a éstos y cómo intentan acabar muriendo porque es una tortura y ya no tan sólo física, es un proceso mental. Les hace juegos, les da la sensación de que se pueden escapar y luego pum! Les jode.

[00:51:43]

Es un relato muy, muy o sí, totalmente oprimente, muy deprimente, también opresivo 100 por cien, pero recomendable. Va sobre estos semple la negatividad.

[00:51:55]

Hacen inteligencia artificial.

[00:51:57]

Pero por ejemplo, si yo te dijera que la conciencia para definirla es la noción de que uno mismo está vivo y es diferente a los demás, que es una de las acepciones que tiene la consciencia, menos la que yo estudié en psicología. Bajo esta acepción, tú ves posible que en unos años, sean los que sean, llegue un programa, una máquina a tener este sentimiento si puedes sentimiento o pensamiento.

[00:52:26]

Ayer hablando Japp, yendo a la serie de ficción y es ya es una una pregunta que te hago a ti como persona, no quizás como ingeniero. Claro, es que creo que esta pregunta se responde muy a nivel personal. O sea que sería porque es una cuestión de que yo te digo sí, creo que se va a poder conseguir. No, no, no tengo que se vaya a conseguir, sino que no veo por qué no se podría conseguir.

[00:52:49]

Qué básicamente decir? No veo ninguna diferencia entre lo que pasa dentro de la cabeza de un humano que no deja de ser procesos biológicos. Total, que si tú los consigues simular vas a tener un cerebro. No vas. No vas a poder cuantificar si tiene conciencia. A lo mejor no puedes realizar un experimento, pero.

[00:53:06]

Pero no veo que suceda algo que sea especial en nuestra cabeza que no podamos replicar en una máquina. Entonces, en ese sentido, sí te diría que sí. Y es bastante interesante porque si bloqueamos los mecanismos de cómo se genera esa inteligencia y si a lo mejor esa conciencia directamente emerge de tener un alto grado de inteligencia. Pues no, no veo, no me podría negar a un futuro donde a lo mejor podamos generar por humanoides artificiales.

[00:53:37]

Y tú lo harías, o lo peor, vivirías. Yo voy con todas. Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, pues allá no voy a jugar. Carlos Si, es decir, no se plantaría muchos problemas éticos, evidentemente si lo vamos a plantear vamos a ser serios. Si os habría problemas éticos, porque si tú le otorga esta conciencia a una máquina, pues tendría no podrías utilizarla para experimentar, no podría desconectarla. Vale, genera bastantes situaciones.

[00:54:09]

Podrías clonarlo. Qué significa clonar una conciencia? Tendrías a dos personas que serían lo mismo personas, tendría dos cerebros artificiales, que sería lo mismo. Se verían como lo mismo y que lucharían por su identidad. Vale, es decir, es la leche. O sea, a nivel a nivel ciencia ficción, ahí se ocurren bastantes cosas.

[00:54:29]

Claro, yo sin tener conocimientos técnicos, sí que es verdad que pienso que la ciencia ha avanzado tanto y tan rápido en los últimos años que quién sabe, quizás sí que conseguimos crear. O a lo mejor viene de algo inesperado. Lo que tú decías. Creamos un programa súper inteligente, capaz de resolver problemas matemáticos, visuales, todo a la vez, incluso problemas. Consejos emocionales, cosas que puedas decidir en un futuro se nos ocurra. Y quién sabe si empecé a atar cabos.

[00:54:56]

Si eso sale de la programación y llega, llega a tener una identidad de decir oye, yo estoy aquí, que soy. Que es algo que mucha ciencia ficción se pregunta. Creo que es una una de las temáticas más recurrentes de la ciencia ficción. Y si están recurrentes, porque primero creo que es plausible y mucha gente lo ha visto como plausible y después porque quieres son también tiene que ver con nuestra propia creación. Si jugamos a ser Dios, nos convertimos en Dios.

[00:55:22]

Uf, ya entramos en un tema incluso filosófico de la creación de qué somos? No, porque seremos comparados con ellos. Hay muchos videojuegos también. Por ejemplo, hay uno de Detroit Become Human que es muy bueno, muy interesante, porque precisamente habla de esto. Creamos unos androides físicamente iguales a nosotros, por dentro, pero por fuera, así y con una identidad propia.

[00:55:42]

Y los usamos para sirvientes, prostitutas, gigolós, todo lo que no queremos hacer, sirvientes y al final se revolucionan, como es lógico, porque al final son igual que nosotros, pero más fuertes. Cuidado! Sabes cómo es? Claro, si creamos las las inteligencias inteligentes artificiales en base al humano, me cago en la puta. Porque el humano qué hace con el débil? No hay vuelta de hoja, no hay vuelta de hoja, va a lo que va porque es que así funciona.

[00:56:10]

Se tendría que ver si la inteligencia artificial se desarrollaría diferente, si tendría algún tipo de moral. Es una puta locura.

[00:56:17]

Carlos Es que yo creo que por eso es bastante complicado abordar el nivel científico, porque es inabarcable. Es decir, te pones a pensar y te vas a te empiezan a enseñar con todo.

[00:56:26]

Pero uno de los problemas que comentaba si tú consigue generar esto de manera artificial, hay una gran diferencia y es que nuestro cerebro ha evolucionado para ser lo que es. Tras un proceso evolutivo de millones y millones de años, es un proceso similar al que ocurre cuando entrenamos inteligencia artificial. De hecho, hay una serie de algoritmos que son algoritmos evolutivos que no pasamos directamente los mismos principios.

[00:56:48]

Osea, no es para tanto. Suena bastante rimbombante, pero es simplemente un proceso de generar mutaciones y iterar, iterar, iterar. Pero claro, yo te comento, si tú consigues generar estos cerebros artificiales, bueno, pues a lo mejor tú ahora tienes un cerebro artificial que tiene conciencia y tiene la capacidad inteligente igual que un humano, pero a lo mejor dentro de un año se ha multiplicado por dos su inteligencia. Por qué? Porque no deja de ser un sistema que podemos mejorar con la mejora de los procesadores, con la mejora de la computación.

[00:57:17]

Entonces, evidentemente ahí es cuando uno llega a la siguiente conclusión es si ellos son mejores, pues se cargan a la especie humana y ahí surge toda la ciencia ficción moderna.

[00:57:26]

Sí, sí, sí, es que claro, quieras o no, si ya no hay inteligencias artificiales, hay programas que nos ganan en cosas. Por ejemplo, fue muy famoso el tema Deep Blue cuando ganó a Kasparov, uno de los mejores jugadores de ajedrez de la historia. Y en ese momento, que era todo muy básico, pues ya lo ganó y realmente ahora seguramente lo arrasaría incluso a los mejores actuales.

[00:57:50]

Hostia! Qué pasaría con una? Claro. Nosotros a nivel biológico somos la hostia. Somos increíbles. Pero el ser humano, la carne, la biología pura, tiene también bastantes fallitos y por eso no duramos lo que nos gustaría. Y morimos mucho más rápido de lo que soñamos. Y nos encantaría vivir mil años y no en 80 o 70. O gente que mucho menos, por desgracia, pero con inteligencia artificial que tuvieron los materiales muy resistentes. Que se pudiera ser más maleable vivir en más sitios, en más carcasas.

[00:58:26]

Omec. Sea el fin de la especie humana. O sea, sí, a lo mejor me dijeras cómo sería tu historia de ciencia ficción, que podría ligar más a la realidad. Vale, en este caso, cuál sería el fin de la humanidad? Yo creo que sería sitúa. A la larga llegas a tener ese sistema, un sistema que se palea como un humano, pero tiene huesos más resistentes, tiene carne más resistente, no envejece y podemos replicar una conciencia humana.

[00:58:50]

Llegaremos en un punto en el que creeremos que podemos hacer esto de descargar nuestra conciencia. Vale, yo podría coger y decirte Mira Jordi, tengo esta tecnología, quieres vivir para siempre? Vas así, joder, de puta madre, porque todavía habrás visto que otra persona lo ha hecho y está perfecto. Ves que la otra persona se ha explicado perfectamente, pero estás descargando tu conciencia o te estás copian?

[00:59:11]

Ay, ay! Estás loco? Es una copia porque el cerebro siempre estará ahí. Claro, claro. Al mismo tiempo que tú generas un Yordi, podría generar cien Geordie al mismo tiempo.

[00:59:20]

Claro. O sea, Jordi, que estoy ahora hablando aunque lo copiara. Y ese Jordi, qué sé yo. En ese momento, si yo pensara voy a vivir eternamente yo como yo. Es que es complicado de explicar. Yo como yo, es jodido yo que soy yo. Yo creo que el futuro de los humanos como humanos creo que está totalmente en la nanotecnología y en los implantes cibernéticos, que eso sí que no eternamente, pero yo creo que ahí sí que nos permitirá aguantar muchísimo más.

[00:59:44]

De hecho, ya, ya está pasando con gente con amputaciones y con problemas. Creo que ahí está el futuro de lo que es la humanidad en sí. Creo que es el tema cibernético, es decir, convertirnos en iVoox como tal, no? Claro, es tan peliculeros, pero ahí está parte de la evolución que yo veo. Yo soy totalmente fan del transhumanismo, creo que no estoy totalmente a favor de que haya transhumanismo y creo que espero el transhumanismo también es peligroso por eso mismo, porque cuanto puedes quitar de tu yo biológico hasta quedarte en una O'Shea sin perder tu identidad, tu esencia?

[01:00:16]

Yo creo que no es tan complicado. Yo creo que mientras la identidad que todos sabemos cuál es nuestra identidad se mantenga igual que todo lo demás, sea en vez de hueso, calcio, sea bueno, materiales, aceros inoxidables o lo que sea, mientras la conciencia sea la misma. No creo que haya diferencia. Es un tema puramente lo que nos hace humanos y lo que nos hace diferentes es nuestra propia consciencia. Claro que tú dices que es difícil de definir.

[01:00:39]

Yo creo que tal y como lo entiendo yo, tampoco es tan complicado. Al final, para mí la consciencia es la capacidad de sentir que eres uno mismo y que eres diferente a los demás. Ahí está la consciencia. No voy a avanzar más o menos. Entonces, mientras eso se mantenga y tú sigas siendo tú. O sea que cuando yo abro los ojos o vea una pantallita que ponga. Te quedan dos kilómetros para llegar. En vez de ver una pantalla a un metro, lo tenga dentro.

[01:01:04]

Bueno, yo creo seguir siendo yo. Claro que no creo que lo vivamos tal cual. Pero bueno, ojalá, ojalá sea así.

[01:01:10]

No será mi error Black Mirror en el primer tomo de la guerra. Por qué es eso?

[01:01:15]

Te puedes quitar un brazo y decir Oye, mira, me falta un brazo que me pongo un brazo biónico que joder, la leche levanta peso. Guau! Yeah! Ahí juega la play y la caña. Todo perfecto. Me voy a quitar el otro porque también. Bueno, para qué voy a tener este trozo de carne? Me lo quito también y la pierna está bien. Así puedo correr más rápido y ya ha puesto cualquiera de torso para abajo. Me lo quito todo y ahí habría que ver si eso te podría generar un cambio, incluso en tu propia personalidad.

[01:01:44]

A su seguro. Claro, por qué no lo será al final tú no? La parte biología desconozco menos. Ya tuviste a Sandra hace dos programas, pero oye, pero también una cosa si una persona delgada va al gimnasio muchísimo, muchísimo, muchísimo, se pone cachas. También le cambia la personalidad.

[01:02:00]

Claro. Y cómo lo ven los demás?

[01:02:03]

Cambio totalmente. Cómo lo tratan los demás? Cambia totalmente. Esa persona ha cambiado Rapper Gorda y se adelgaza. También cambia la personalidad y cambia cómo, cómo reaccionan los demás por lo que él o ella aplica esa diferencia. Por lo tanto, yo creo que estamos en las mismas mientras la conciencia es la misma y no haya un reset o no haya un super interesante.

[01:02:23]

Este debate también lo podéis poner si estáis viendo este vídeo en YouTube, este de este podcast, este clip en YouTube podéis ponerlo en comentarios. Volviendo al tema de los peligros de la inteligencia artificial, hay una pregunta que tengo y que no he encontrado. No hay algún organismo? Hay alguna institución que esté regulando el tema de la inteligencia artificial para que no se llega a un punto X? O de momento es todo bastante? Hay bastantes vacíos?

[01:02:51]

Sí, osea, yo creo que hay mucha. Hay muchas organizaciones intentando que son partícipes de todo esto y que van imponiendo su ética. Hay muchos comités de ética dentro de la inteligencia artificial. A nivel gubernamental también los países intentan regularlo. O sea, es bastante complicado dar una hacer una regulación genérica sobre el área, sino que tienes que irte a diferentes problemas, por ejemplo conducción autónoma, pues tienes regulaciones en tratamiento de datos para poder predecir si esta persona es esta persona o preservar su privacidad.

[01:03:23]

También hay regulación entonces. Cada aspecto dentro del campo de machine learning, de la guía del tratamiento tratados, tiene su propia regulación, pero no hay nada quizá supranacional y genérico, porque realmente va cambiando todo tan rápido. Qué es lo que te comentaba antes? Que cuesta mucho seguirle el ritmo. O sea, realmente toda la parte legal va a la cola de lo que está sucediendo. Hay un campo que a mí es mi favorito dentro del mundo de la de la IA, que es todo lo que tiene que ver con modelo generativo, que no solamente tiene redes neuronales que cogen datos, perciben patrones y dan un resultado, sino que puedes coger esos datos que aprendan a estudiar sus patrones y generar cosas parecidas a esos datos.

[01:04:04]

Puedes generar caras de gente nueva, por ejemplo, que son completamente realista o puede generar texto, puede generar cosas. Y hay casos en los que se ha utilizado esto para generar nuevas obras de arte. Tú puedes coger todos los cuadros de un pintor famoso, los pasas por una inteligencia artificial y generas una obra completamente nueva con el estilo de Satoru legalmente. Quién tiene los derechos de esa obra? La inteligencia artificial, el que la ha entrenado? El pintor que ha utilizado sus datos.

[01:04:34]

Es tan complicado generar una regulación para ese problema, solo que esto lo baje extrapolando a otros campos, que es que los abogados tienen mucho trabajo que hacer aquí.

[01:04:44]

Si fuera estudiante de Derecho, desde luego me especializo en nuevas tecnologías, redes sociales y inteligencia artificial. Todo esto porque al final la delays que hay en YouTube, líos que hay en redes sociales por denuncias o por me han quitado la cuenta y no es justo. Pues venga al juzgado. Hostia, hay mucho, mucho, mucha tralla. Entonces, por lo que veo no hay una. No hay una institución global que se dedica. Dedique a decir oye, mira, esto no lo podéis, no podéis seguir estudiando por aquí.

[01:05:12]

O tiene que haber no? O sea, ahora mismo cada país debe hacer lo que debe hacer. Deben haber laboratorios en todo el mundo y cada uno que haga lo que pueda. Y bueno, ya nos veremos.

[01:05:22]

De aquí a unos años no se ha ido al cuerno como ha pasado con Silicon Valley y hemos empezado aquí en Estados Unidos y empezaron a hacer la suya. Pip, pip, pip, pip carbon deesa globalizados. Cuando los países han dicho bueno, a ver, hoy y ahora pagar esos impuestos. Ahora esto no lo puedes hacer así. Se ha regularizado, pero tarde pasará lo mismo. Seguramente hemos llegado buenas y a cuantas se ha centrado toda esta toda esta gente de Silicon Valley, el Mark Zuckerberg, el de Google, el de Amazon en el Congreso.

[01:05:48]

Ha sido el año pasado. Se ve que realmente ha tardado. Ha tardado y esto va a tardar también. Y creo que el ritmo en el que se pueda generar esas leyes va a ser más lento del que avance ese campo, con lo cual a lo mejor tú vas a hacer unas leyes y de repente ya estás a otros problemas mayores.

[01:06:04]

Claro, por eso también. O sea, por eso también creo que es importante el papel de hacer divulgación sobre todo esto, que la gente conozca lo que se puede hacer con esto, porque si no, es que vamos a encontrarnos con muchos problemas. Si la gente no sabe que dentro de muy poquito va a ser posible coger tubos de videos y clonar la voz y generar texto y decir venga, ahora voy a imitar a Jordi, igual que ya me le vamos a hablar de esto, vamos a meternos en esto.

[01:06:27]

Venga, que lo tenía ya preparado. Un fake de fake.

[01:06:30]

Creo que es algo que es muy divertido y todos los hemos hecho y nos reímos y la puta os tienen, ojo, porque aquí sí que con mucha gente te dirá yo tengo miedo lo Interjet artificial y la gente piensa en Skynet. Y no, esto es ciencia ficción. Pero vamos a la realidad. Ciertos problemas reales que pueden ser una putada enorme, por ejemplo Deep Fact. Por si no lo sabéis, es coger la cara de alguien, ponerla encima de la cara de otra persona.

[01:06:53]

Es que realmente cada día es mejor.

[01:06:55]

Y empiezan a ver vídeos en los que es muy complicado diferenciar cuál es su montaje y cuál es un un. Una persona real se ha pasado con Donald Trump, con Obama, con con pobres actrices que las ponen en películas porno y que empiezan a ser perfectas si ves a que irán Nightly o. Ves a Scarlett Johansson follando ahí o en una orgía de cinco negros y es una actriz que se llama Antonia Molina. Bueno, no sé si existe Antonia Molina.

[01:07:22]

Perdona, Messi no quería decir tu nombre.

[01:07:25]

Quien sea usted dice fake.

[01:07:29]

Lo mejoran e inteligentes artificiales, según tengo entendido, es una cosa que ha surgido de la inteligencia artificial puramente, puramente. Si se vale lo que te comentaba, el tema de los modelos generativo es que es la hostia, porque el todo lo que ha pasado en el campo de la inteligencia artificial es lo más importante.

[01:07:45]

Lo que más nos suena a todo ha ocurrido en una franja de tiempo de diez años.

[01:07:48]

En realidad es que es muy papar. Es que es muy poco. A partir de 2012, que es cuando empezamos a decir hostia, que las redes neuronales funcionan muy guay, vamos a empezar a utilizarla para todo tipo de problema. Y en 2014, un investigador bastante conocido que se llama Ian Goodfellow, diseñó un tipo de redes que son las redes generativas adversarias, que son este tipo de redes neuronales que te permiten generar contenido realista. Mola montón el sistema de estas redes neuronales, porque son dos redes, una que va a aprender a generar contenido y otra que va a aprender a detectar contenido, sea falso o no.

[01:08:19]

. Y iban a competir a todos a ver quién lo hace mejor. Y así, poco a poco van aprendiendo, van aprendiendo. Unas especializas muy bien. En general ese contenido y el otro a detectarlo hasta que llegan a un equilibrio. El resultado de eso es que si tú lo has entrenado con cara de mucha gente es ahí. Ese sistema de deep learning puede generar caras, puede generar caras que no existen y pueden generar caras que existen. Vale, yo puedo buscar tu cara y hacer que la red neuronal la genere y puedo géne, puedo hacer que esa generación se condicione a los gestos de mi cara.

[01:08:50]

Vale, yo puedo tener una inteligencia artificial que detecta en mi movimiento la boca, mis ojos y todo y que sólo traslade a tu cara. Y ahí tienes un defec. Vale. Y ahí tienes un fake a nivel técnico, a nivel social. Tienes un problema de la hostia.

[01:09:04]

Vale, porque yo tengo entendido que lo que estamos viendo, las aplicaciones que estamos viendo, que es una mentira, que el deep fake a nivel máximo que existe, que está en privado, ya es. Casi idéntico al al ser humano que quiera replicar el DF, que a día de hoy, porque lo que estamos viendo en las aplicaciones es la versión cutre, pero la versión oficial, la que tienen ciertos estamentos y tal, que es un nivel muy preocupante.

[01:09:31]

Ya te digo, lo bonito de esto es que en 2014 las caras que es jemer que se generaban eran horrorosas y en aquel momento decíamos esto es la hostia, esto. Madre mía, una red neuronal las destacara wow! En 2015 dicen hostia, que ahora sí que son de verdad. Y de repente en 2017 dicen no, estas si son estas son, estas ya no las puedo distinguir de una persona y una página web que me encanta, que se llama dispersión personas en exist puntocom.

[01:09:53]

Si yo cada vez video sobre esto es maravillosa, pero eso que se equivocó. Eran fotos, verdad? Son fotos, pero son fotos de gente que no existe.

[01:10:00]

Igual el mismo sistema es y te lo puedes creer perfectamente y te lo crees perfectamente. Entonces, hace unos años son unos años, perdón. Hace dos años. Hace un año, hacer un defec a lo mejor te requería tener muchísimas imágenes de una persona y mucho tiempo de cómputo. A día de hoy tu puedes hacer con la aplicación esta que se ha hecho viral hace nada. Puedes hacer indife que es cutre, pero que lo haces con una sola imagen y lo haces en cuestión de minutos.

[01:10:26]

Entonces, en todo ese gradiente de tardar poco y usar pocos datos o tardar mucho y usar muchos datos, pues vas a conseguir mejor calidad. Pero es cierto que ya se puede conseguir caras realistas realista que no las puede distinguir, que tu puedes ver a Obama y dices madre mia que está diciendo este loco?

[01:10:43]

Y luego está el tema de la voz explicable, de la voz y quizás no es tan famoso. Es cierto que se puede ya replicar la voz de alguien a un nivel, podríamos decir, casi idéntico todavía no?

[01:10:54]

Ahora bien, no a uno por cuestiones de cómo funciona el tipo de dato de voz, el que es el audio frente a la imagen. Es un problema más complicado y se está intentando, pero todavía no hemos llegado a ese nivel. Pero de nuevo, viendo el crecimiento exponencial que se ha vivido. Lo otro a lo mejor hay que digo que no y mientras vistas el año que viene y de repente a lo mejor no soy yo el que está hablando, está hablando mi agente artificial.

[01:11:17]

Vale, pero bueno, la voz cuando se intenta suenas que algo no es exactamente igual. O cuál es? Claro que es lo que te hace dudar de que esa voz sea, si se sigue oyendo, bastante robótico.

[01:11:28]

Ah, vale, se sigue percibiendo un poco esa, ese lo que está viendo. Es el momento de estar.

[01:11:34]

Hola, como espero, pero también es cierto que si miras los más avanzados no son voces que hayan clonado de personas reales, pero sí son voces que intentan parecerse a las de un humano. Y ya suena bien, ya suena bien, suena que dices tú. Hay un poco de estática, hay un poco de ruido, pero podría colarse esto luego lo llamas a una persona por teléfono. A lo mejor podrías engañarle. Y de hecho hay un caso que no profundizaba.

[01:11:59]

No sé como quedó la cosa, pero se hablaba del primer robo telefónico usando inteligencia artificial que habían clonado la voz de un CEO de una empresa y habían autorizado una especie de pago. Y era todo mentira.

[01:12:11]

Y a nivel legal, a nivel a nivel real, a nivel social, esto es algo preocupante, porque qué se está haciendo? Para, para? Hay alguna técnica informática que sea capaz? Porque quizás el ojo humano no, pero hay algún tipo pasando por algún filtro o algo que esto se pueda saber si es mentira o es verdad o estamos jodidos. La solución que se está buscando a día de hoy es usar inteligencia artificial para esto mismo. O sea, la propia guerra de inteligencia artificial.

[01:12:41]

Exacto, exacto. Pero por eso te he explicado antes como funciona el sistema de este generativo donde tienes un generador y un detector. Cuando el detector se vuelve lo suficientemente bueno como para engañar al generador. El generador puede volverse mejor que el detector. O sea, va a ser muy complicado. Yo sé que recientemente Facebook hizo una competición donde pedía a laboratorios de todo el mundo que les daba un dataset, o sea, un conjunto de datos de caras generadas artificialmente, otras reales, y era una competición para ver quién podía conseguir una idea que pudiera detectarlo.

[01:13:11]

Y se consiguieron buenos resultados y tal. Pero no hay un sistema a día de hoy que tú digas vale, esto es cien por cien funcional y es un problema.

[01:13:18]

Es que es un problema muy grande, sobre todo para gente conocida. Hola, buenas tardes.

[01:13:23]

Es un problema muy jodido porque te poder hundir la puta vida tal cual. O sea, te pueden hundir. La vida te puede meter en medio de un crimen, te pueden meter en una violación, te pueden meter en un robo o te pueden meter, te pueden hacer decir. De aquí poco, cuando la voz ya sea perfecta, te pueden hacerlo decir algo muy jevi. Guau! Y tal como está el tema político, tal y como está el tema político, que es una guerra, la crispación sigue ahora y Feck News imagínate si hay puff, aunque luego se desmienta, no?

[01:13:55]

Qué tal que Obama ha dicho tal que los blancos son unos hijos de puta y luego se desmienta tal como funciona hoy en día las redes sociales, que ya a la hora ya el daño está hecho, aunque luego salgas y digas no, no, que es mentira. Ah, vale, vale, pero ya la crispación, el mal rollo, el odio ya se ha soltado. A mí eso es lo que de las cosas que más miedo me daba entre gente artificial es yo diría que también problem.

[01:14:18]

Yo diría que también el tema de la desinformación quiero ser, podría ser un poco optimista y decirte bueno, a lo mejor nos movemos a un futuro donde aprendemos a ser más desconfiados de todo y de no creernos nada. Tendremos que movernos a eso.

[01:14:32]

Tercero, no crees que está yendo para al contrario? De momento sí que se polariza todo, pero claro, ya sabes que cualquier cosa es mentira, pues lo suyo sería desconfiar de todo lo que ves, incluso lo que sea verdad, lo cual es peligroso.

[01:14:45]

Pero que tripero no vivir así.

[01:14:47]

Sí, pero qué triste que no tengas una fuente fiable. Me parece muy triste.

[01:14:52]

Tendría que tendríamos que aprender a lo mejor a superarlo para poder alcanzar un conocimiento a través de la ciencia. Por ejemplo, el método científico que te permita acceder a verdades, pero utilizando ese método que sabemos que funciona.

[01:15:04]

Pero sabes lo que pasa Carlos? Que hoy en día incluso ya se pone en cuestión el método científico, si no, no existirían tierra, planista, ni antivacunas, ni anti COBIT. Si existen es porque se está poniendo en problemas al propio método científico gracias a las fake news y a la posverdad.

[01:15:23]

Si repites 30 mil veces una mentira se convierte en verdad.

[01:15:25]

Sinceramente, los grandes peligros que yo noto que pueda haber en el campo del deep learning.

[01:15:30]

Bueno, en el futuro veremos. Veremos como el futuro es el futuro. Cómo terminamos? Hay cosas positivas. También podemos pensar en la parte interesante de las herramientas que van a surgir de esto. Es decir, el hecho de que tú puedas escoger y crearte una puesta. En mi último vídeo hablaba del tema de este. Por qué? Es que me me emociona bastante pensar que podemos crear dentro de poco asistentes virtuales como nosotros. Que tú te puedas clonar a ti mismo en tu apariencia y te diga Venga pues la entrevista de hoy voy a entrevistar a una versión artificial de yo qué sé, Beiste, que puedas hablar, entrevistar a Einstein.

[01:16:05]

Por qué? Porque ha escogido, como todos los datos de toda la historia de Einstein, toda la física que desarrolló. Esto lo puedes pasar por un modelo que genere conversación como una especie de chatbot, pero que genere una conversación realista de él. Y te digo que esto ya existe y es quizás lo más sorprendente que ha ocurrido este año. Wow! Podemos hablar de este tema. Puedes coger ese texto, convertir la voz, puedas convertirlo al rostro de Einstein y puedas hablar con él.

[01:16:31]

Guau! La hostia. Guau! Esto existe ya.

[01:16:35]

Eso. Esto existe. Y esto es una movida bastante tocha. Que qué ha ocurrido en el campo de la derecha? Explica esto. Osea, es lo que te comentaba de todo esto. Ha ocurrido en diez años, en un lapso de tiempo de diez años.

[01:16:48]

La parte de modelo generativo de generar rostros. Y todo esto ocurrió hace cinco años y recientemente lo que se ha conseguido una gran conquista es en todo lo que tiene que ver con el lenguaje, el campo del procesamiento del lenguaje natural. Han surgido una serie de modelos que cuando los entrenas para una tarea tan sencilla como oye, yo te doy una secuencia de palabras, tienes que aprender a predecir cuál va a ser la siguiente que voy a decir. Sólo con esa tarea.

[01:17:11]

Todo esto lo repites para muchos, muchos datos y el sistema aprende a tener lenguaje, a poder conversar. Vale? Y esto es la hostia. Esto era un sistema que salió ya hace un año y funcionaba medianamente bien. Se llamaba Jeppe Tedos. Vale, no me acuerdo cómo se traduce, pero bueno, GP2 y es de una empresa, un laboratorio de inteligencia artificial que ha pasado que el año pasado funcionaban. Llanamente bien, este año han cogido ese sistema y lo han vuelto a entrenar, pero haciendo la red neuronal que con la que funciona muchísimo más grande te muchísimo.

[01:17:42]

El nivel que yo cuando lo vi dije no puede ser que hayan hecho esta bestialidad. Han cogido una tarea super sencilla y lo han entrenado en una red neuronal muy grande. Y lo que ha pasado es que ha surgido este sistema que se llama GT3 que es capaz de tener ejje. Puede generar texto e texto realista y incluso ha aprendido otras tareas que no tienen nada que ver con la tarea original, pero que le pueden ayudar a su a su tarea original.

[01:18:07]

Es decir, si tú al sistema Jeppe Tetras le dices Hola, me llamo Carlos, me encanta. Soy de Canarias y me encanta la web te dice playa. Vale, aprende que las siete palabras playa. Ok, fácil. Si al sistema le pones una serie de sumas completas en plan 5,5, igual a diez. Tres más siete. Igual a diez. Cinco por tres. Igual a 15. Dos más cinco igual. Y lo dejas incompleto y le das a generar.

[01:18:29]

Sabes sumar porque entiende que eso es lenguaje. Si tú le coges al sistema, le dice para crear un programa en Python que sea capaz de detectar nombres que son palíndromos, el código sería le das a generar y te escribe. El código sabe programar. O sea, es una puta bestialidad.

[01:18:47]

Y si eso deja al alcance del usuario, es decir, alguien puede probarlo o solo es para gente de dentro del mundo de ahí.

[01:18:56]

También hay polémica artificial, etcétera. Ahí también hay polémica bastante interesante. Y es que ya el año pasado, cuando sacaron la versión Gepeto, todos dijeron Oye, esto es peligroso, porque esto en redes sociales podría generar texto engañoso a escala. Es decir, podríamos hacerlo de generar ficticios y tal. Así que esta empresa que paradójicamente se llama Open ellaY e Inteligencia Artificial Abierta, dijo Esto no lo vamos a liberar. Esto no lo vamos a sacar porque creemos que es problemático.

[01:19:21]

Y es cierto que lo hicieron bien porque luego al cabo de un tiempo fueron sacando modelos, fueron como aproximándose a ese sistema. Poco a poco y a la larga puede si lo liberaron. Y okei, hasta que este año se han sacado GT3 y la remodelación según tú sí. Y no lo han liberado, sino que lo han hecho de pago. O sea que realmente lo que están montando será el modelo de negocio de la hostia. Y ahora, si quieres utilizarlo, hasta el 1 de octubre se podía utilizar por una beta privada que tenías que solicitarla y te invitaban.

[01:19:51]

Bueno, yo tuve acceso de rebote de un suscriptor que me dejó y tengo acceso. Juega con eso, pero eso ya a partir del 1 de octubre lo han hecho beta privada y además de pago. Lo has probado? Sí. Y qué tal?

[01:20:05]

La cuestión es que realmente si tú coges a tu prima o a tu madre o tu padre y lo pones ahí, mira papá, estoy hablando con Manolito.

[01:20:15]

Creería que está teniendo una conversación con Manolito si lo ve o no, o vería lo extraño que diría Uy, esto que le pasa es tonto, qué le pasa?

[01:20:22]

Podría. Podría darse el caso que la conversación fuera tan rara que tuviese?

[01:20:26]

El padre no está funcionando como una conversación natural, pero en la mayoría de pruebas que hice me sorprendió en exceso, es decir, de decir joder, es que es mejor que la conversación media que tendría con un ser humano. En serio? Sí, sí. O sea, porque tú. O sea, tú puedes. Todo depende de cómo condiciones. El texto de entrada.

[01:20:46]

Si yo le digo hola, voy a hablar con el sistema en una conversación súper estúpida, pues te va a hablar en plan estúpido a tu a principio que decir qué tipo de comprar Fionn quieres tener?

[01:20:57]

No, no es el tipo. Es súper interesante, no es el tipo de conversación, sino según el texto de entrada que le des el te genera. A partir de ahí, si tú condicionas a que sea una conversación. Yo, por ejemplo, no sé si tú sigues la vida moderna.

[01:21:09]

El programa de Ignatius Broncano se dio la casualidad de que hablaron del tema. Entonces yo aproveché y cogí todo el diálogo del programa que lo transcribía texto en plan Ignatius Keke, Broncano y Matius, que quebrantara lo que yo decía en el programa. Puse un poco de conversación y luego la idea general y luego le voy a generar. Y empezó a generar conversación y seguía hablando Broncano Otal no sé qué, pero era una super genera conversación o tener una conversación contigo.

[01:21:36]

Eso genera. Si tú le pones como. Como input, como texto de entrada. El formato de conversación de lo que sería una obra, un diálogo de teatro Blank Carlos 2. Punto. Hola Yordy, qué tal estás? Te va a imitar esto? Él te va a continuar ese texto. Va a hablar por ti, va a hablar por él? Qué pasa? acciÃ. Se te va a generar todo. Si tú le dices, por ejemplo, que esto también es la leche.

[01:21:59]

Si tú le dices titular dos puntos y le pones el titular de una noticia, le pones el cuerpo de la noticia. Luego, por el titular dos puntos, te inventas un titular y luego te va a escribir la noticia correspondientes a titular, porque aprende que esa es el juego que tú quieres, que tú le das al titular y escribes una noticia y de repente tienes un sistema que automáticamente te genera noticia. Ese es un problema o una herramienta para periodistas?

[01:22:23]

Ya, pero claro.

[01:22:24]

Mira, yo te doy una cosa. Luego hablaremos los trabajos que están, pero que pueden ser perjudicados por las inteligencias artificiales.

[01:22:30]

Hostia, pero yo creo que todo lo que se ha escritura, todo lo que sea algo que tenga un punto personal. Al final un periodista, la redacción de la propia noticia tiene un poco de ARNm de artisteo o de de personalidad propia, que así esto lo empiezan a hacer inteligencias artificiales. Enrolaron muy bien, lo hagan muy formal. Se pierde un poco de magia. Es como si ahora llega a una Interjet artificial que es capaz de hacer caras y voces.

[01:22:55]

Y me pongo yo y le digo bueno, a ver, próximo vídeo voy a hablar de asesino o tal pena. Clic y ni salgo yo, que para mí estaría de puta madre inventarlo ya, por favor. Pero qué pena! No crees que se pierde un poco la magia de la humanidad?

[01:23:11]

Es que al final la humanidad lo que parece que va a pasar aquí es que tendremos las funciones tan reducidas que es que vamos a empezar a sobrar en planos. Oye, no podemos estar en la bartola porque es que el mundo no da para tanto. Tenemos que estar haciendo cosas productivas, verdad?

[01:23:30]

Sí, y el problema es que te podría decir es que si tú le das guiones de tus vídeos o tu forma de hablar o dejas que lo analice como. Como. Cómo es tu estilo? Esa humanidad tuya la va a poder absorber y la va a poder aplicar en el proceso generativo. Es decir, el poder extraer ese estilo tuyo. Coger pasaba en el caso de la vida moderna. Otro texto que generé era el de Isaías Lafuente contra el propio robot.

[01:23:55]

Claro, yo cogí a Isaías Lafuente y puse que era Isaías Lafuente y puse información de él, con lo cual el sistema ya generaba texto, como si fuera Isaías la fuente. Y tú ves que el robot genera cuando habla. El robot genera como el robot, pero cuando habla haciendo de Isaías la fuente, habla como él dice joder, pero no, ahora mismo lo tendrá.

[01:24:13]

La espontaneidad no tendrá la capacidad de improvisación, de salirse totalmente del registro.

[01:24:19]

Quieras o no. Yo hoy, aunque sea el apoya y mira, doy una cosa, es muy caro esto son 100 100 dólares al mes.

[01:24:31]

Mañana lo tengo, hombre, pero ya el seguro. Pues no, no, no ahora, pero es beta privada, o sea tenecientes que tener acceso acceso antes. Y cómo se llama la empresa? Open hobre yei open ellay y hola amigos del sistema, soy Jordi igual.

[01:24:45]

Qué tal? Le podemos hacer un acuerdo? Tengo casi diez millones y aquí tengo un millón casi. Sea que por favor, llamadme decirme algo guapisimos o los mejores. Pues voy a pagar cada principio de mes, no voy a fallar ni una sola mensualidad. Dame acceso porque esto es apoyás que la apoya, la apoya hasta para hacer para mi canal un vídeo en plan mira, voy a mostraros algo que vais a alucinar. Es que me parece espectacular eso.

[01:25:05]

Lo justo o hace voz también. No es sólo texto a modo a modo de spam. Te digo que en mi canal tiene dos Beppo enteros probándolo.

[01:25:12]

Ojo, podéis verlo e podéis entendereis en el canal de Carlos, en la descripción del vídeo. Como siempre, cada invitado tenéis ahí su canal para que vayáis a ver el tema. Este me ha dejado muy impactado. Esto de la conversación actual no me lo esperaba.

[01:25:25]

Es que las cosas que tú me preguntaste hace un año y te digo Jordi, es que eso es ciencia ficción. El lenguaje es muy complicado. El test de Turing tal no sé qué. Yo es que a día de hoy si no se supera el test de Turing ahora mismo es porque a lo mejor le falta. Le falta un poco todavía, pero es que da igual del año pasado a este año ha sido tan grande el salto que ahora te digo que ahora mismo está Google, Amazon y BM Appel, todas las grandes empresas creando su propio sistema, entregándolo con toda la potencia de cálculo que tienen para poder tener su propio GPP.

[01:25:54]

Lo que sea antes de Turing.

[01:25:55]

Por si no lo sabéis, es como un test que se pasa para saber si se puede diferenciar entre una inteligencia artificial de una persona. Entonces, si pasas el test de Turing, es que la inteligencia artificial ha engañado al ser humano y ahí es y lo ha imitado también, que no sabes diferenciarlo porque es como el gran pico, verdad? Pasar el test de Turing.

[01:26:13]

Nunca he entendido tampoco por qué decir como que planteamos una serie de barreras que bueno, si el sistema consigue imitar el lenguaje humano, es que realmente tiene inteligencia. Bueno, pues no, parece ser que no..

[01:26:24]

Claro, no era tan complicado leveo que sería que ahora de repente tú estás un día tranquilamente en tu ordenador, se abre solo el programa y te dice oye, hace mucho que no hablamos de bajeras y. Bueno, con otro sistema no era GT3, pero es otro que se puede probar, no es tan bueno. Se llama Blender Boot, es de Facebook. También hice pruebas e intenté hacer un ligoteo con el Wow Wow Vaillant para practicar esta guay.

[01:26:51]

Ah, si te digo como acabó. Lo más lamentable del mundo. Por favor dime como acaba el tema.

[01:26:56]

Me manda la fresón o. Me dijo. Le dije Bueno, tal te quieres venir a cenar conmigo? Me dijo No, es que no puedo, de verdad es mala, es que te quiero solo como amigo.

[01:27:09]

Y yo a un robot. Más allá, eso. Eso es el punto más bajo de First Dates. Total. O sea, el próximo First Dates será una chica y un portátil en la mesa.

[01:27:23]

Y la conversación será Buenas tardes, desde luego, pero es un poco lo que pasaba en la película de Ger que el propio humano se acababa enamorando de la personalidad del chatbot. No me parece descabellado. Es que ya no es descabellado eso. Y estamos llegando a un punto en el que oye lo de la voz. A lo mejor de aquí a cinco años se podrá clonar el coger tu guión y poder generar un texto de tu estilo se va a poder hacer, con lo cual ya tiene texto y voz.

[01:27:46]

Generar tu cara también se puede, se puede generar el cuerpo entero. P Hay un paper superguay que se llama Ebre, variedad Snow, que coge a la gente y puede ponerla a bailar como seÃas, vale? O sea, imita tu cuerpo, pero bailando. La postura de Bruno Mars en un videoclip sabemos lo llama Ebre variedad como el como la canción de El Impactado. Estoy aprendiendo cosas que me gustan y me dan miedo a la vez. O sea, es una combinación, es ese equilibrio siempre.

[01:28:13]

Ahora sí, yo creo que todo lo que tenga que ver un poco con la parte más humana, más de artisteo, aunque la imite y la imite medianamente bien, yo creo que el ser humano ahí siempre tendrá un punto espontáneo, que creo que creo que es imposible de imitar, incluso por los mejores imitadores.

[01:28:28]

Aunque a lo mejor en estos años, quizás de aquí 15 ya no es que nos imite, es que tenemos una inteligencia artificial que realmente empieza a hacer como nosotros. Entonces ahí ya, ya es otro tema, pero si no deja de ser un imitador que le das datos nuestros para que los calcule y los acabe sacando en forma de imitación, porque lo que está haciendo por lo que dices es imitar, imitarnos muy bien, pero imitarnos. Ahí la imitación nunca superará al original y eso pasa en las imitaciones reales y estoy seguro que pasarán las imitaciones informáticas siempre que te digo.

[01:29:01]

El ser humano tiene un punto caótico, un punto anárquico, un punto incluso a veces de mal funcionamiento cerebral que provoca que algo divertido surja, que soy yo. Creo que con la formalidad de la inteligencia artificial, al menos a día de hoy, lo veo difícil y lo veo complicado.

[01:29:17]

La forma de funcionar de las redes neuronales de partida cuando no están entrenadas, son completamente aleatorias y casi te lo puedes imaginar como como cuando haces alfarería. La típica visión de GOST que le va dando forma poco a poco. Pues es esto parte de un sistema que es completamente aleatorio y lo vas poco a poco condicionando y dándole forma hasta llegar a esa inteligencia que te resuelve el problema que tú quieres. Con lo cual yo creo que no se pierde esa componente aleatoria que tú dices que en parte se malfuncionamiento pueda.

[01:29:42]

Esa espontaneidad, la de la inteligencia artificial, puede ser espontánea, puede ser creativa y además puedes controlar ese parámetro de creatividad. Se llama temperatura. O sea, es una. Estamos como formalizando muchos de los procesos que nosotros como humanos tenemos. Y casi cuando me dices que está este principio de humanidad, que eso siempre lo digo, o sea, mucha gente me lo dice. Hay una componente, como cuando se habla de generación de música. Yo creo que eso es una cuestión más de fe, de querer aferrarnos a nuestra humanidad más que algo formal, es decir, si yo te preguntara pero hoy en qué te basas?

[01:30:17]

Qué es esa humanidad que me describe?

[01:30:19]

Es como una cuestión de fe, de decir no, no, es que no puede ser posible que una máquina me componga como Chopin, y no lo puedo diferenciar porque creo que aún no se experto en intención artificial.

[01:30:31]

Pero sí que entiendo más bien el cerebro. El cerebro humano aún lo conocemos. Tan poco, tan poquito. Hay tanta parte. Y no, no voy a decir lo típico del 90 por ciento. No, no se ajusta al 100 porciento al cerebro. Eso son charlas frías. Pero sí que a nivel de cómo funciona. No tenemos ni puta idea. Por eso no se curan esquizofrenia, ni bipolaridad, ni depresión. Se puede curar, se puede mitigar, pero no se puede curar porque no sabemos dónde está el fallo.

[01:30:53]

Tenemos tampoco conocimiento aún del cerebro humano y es tan potente y es tan salvaje y es tan bestia que creo que aún es que a lo mejor ya hace unos años llegamos al punto en que realmente se llegue a una imitación o superación de las habilidades humanas, incluso artísticas. Pero al menos yo, todo lo que he visto de canciones hechas por ordenador. TEÓ A mí me gusta el rock, el metal. Es que el propio rasgueo de cómo una persona que tiene los callos.

[01:31:21]

Cómo suena? Y si tú puedes coger una máquina y darle los datos de cien millones de pulsaciones de de rasgueos y quizás en un tiempo se va a poder hacer, pero ahí ese punto y no es de Fede para mí. No entiendo cómo, porque yo no soy precisamente una persona que sobrevalora a la humanidad demasiado. Somos un puto animal que aprendimos el lenguaje y a comunicarnos y de puta madre, pero tampoco estamos tan lejos de un mono. Pero sí creo que hay un punto, no a nivel de fe, pero sí a nivel de la propia característica humana, propia característica cerebral que conocemos.

[01:31:54]

Tampoco cómo funciona. O sea, cosas como esa persona que se da un golpe en la cabeza y tiene una facilidad pasmosa, por ejemplo, para hablar 14 idiomas sólo escuchándolos que eso pasa o son los idios zaban esos genios absolutos que provienen de darse un tener un accidente o darse un golpe, o tener un ictus, tenerun una embolia. Y son capaces. Hay uno muy famoso que, por ejemplo, va en helicóptero de una ciudad. La pinta y la pinta es ventana ventana.

[01:32:27]

Eso creo que creo que ahí estamos, infravalorando a la humanidad.

[01:32:31]

Que sí, que somos muy tontos en muchas cosas, pero creo que aún hay un conjunto de miles o millones de algoritmos.

[01:32:37]

Yo creo que aún no puede, no puede imitar y tengo ganas de probar eso del texto, eh? Pero yo estoy seguro de que yo lo veré. Y sinceramente, la. La espontaneidad que puedo, que puedo tener yo puedo tener un cómico que puede tener alguien muy creativo. Las pinturas he visto, he visto cuadros de estos que qué hacen? 3. Es es, es una pura imitación escoger muchos elementos e imitarlos. Cuántos, cuántos estudiantes de pintura y que pueden imitar a un Velázquez?

[01:33:04]

Muchísimos. La técnica la tienen, la técnica la tienen. Pero la creación de esa idea, de ese concepto de crear algo que no existe.

[01:33:13]

Yo creo que eso aún, aún forma parte de lo humano. Veremos en unos años, no sólo dos, que no es que soy un talibán en eso, pero creo que la música o la música. Yo he escuchado música hecha por por inteligencias artificiales. Y además de que que es la mayoría, es electrónica. A ver si hacéis un poco más de la cosa de guitarra, las voces, los ritmos. No he llegado al punto de decir es una obra maestra.

[01:33:37]

CS Hay mucho, hay mucha. Y en lo que ha dicho yo por una parte te diría que no. No veo por qué necesitamos a lo mejor entender cómo funciona para llegar a eso. Es decir, no entendemos cómo funciona realmente todavía el vuelo de algunos pájaros. No entendemos toda la dinámica de fluidos que hay en el vuelo, de que las turbulencias que se generan y todo esto, y sin embargo los hemos dominado el vuelo y tenemos aviones que funcionan mejor, incluso yendo por un camino diferente al que la naturaleza ha llevado, no?

[01:34:07]

O osea, los aviones no van moviendo las alas para arriba abajo esa potencia. Entonces con la inteligencia podría haber ocurrido lo mismo, vale? O sea, a lo mejor llegamos a un punto donde tenemos una forma de crear inteligencia que es diferente a la humana, que no la podemos ni siquiera equiparar porque van por caminos diferentes, pero a lo mejor es superior entonces no? Es curioso porque antes veíamos muy claro que la conciencia es algo que a la larga acabaremos replicando, pero quizás la parte más artística como que la solemos negar, que parecería que es un poco más la antesala de eso, pero.

[01:34:42]

Pero es interesante con la parte de la música que comentas, es cierto que todavía se escuchan a día de hoy obras y se mal y es lo que ha dicho, es casi todo electrónica, porque la forma de generarla normalmente suele ser generar más bien la partitura y luego interpretarla con MIDI, por lo cual suena como cualquier música midi que escuches que es la melodía y ya está.

[01:35:02]

Pero ahora por ejemplo, se están utilizando modelos de estos generativos para directamente generar la onda de audio, con lo cual ya directamente generas el propio archivo de música y esta misma empresa Open ellay está aprovechando el modelo de este GP tedos y GT3 para crear otras arquitecturas que se encargan de generar música. Hay una que se llama SNET que te genera la partitura y te hace el archivo de midi, con lo cual tú escucha como toca el piano que suena bien y tal, pero hace nada sacaron una que se llama Jukebox caja de música en inglés y ese sistema es el que te genera la onda y tú le pasa solamente la letra y te genera tanto los instrumentos, el estilo que tú le pidas.

[01:35:43]

Y la voz del cantante todavía falla. Se escucha un poco metálico, se escucha un poco raro, pero se va aproximando y te hace rock, te hace clásica, te hace lo que tú quieras.

[01:35:54]

Bueno, dale, dale, dale diez, quince años, a ver qué pasa. A lo mejor tenemos esta conversación en 15 años y tengo que decir mira, incluso en a nivel artístico ya nos han imitado, pero bueno, yo soy a lo mejor soy un romántico, pero sigo pensando que que el ser humano es el animal de los puros animales o que decías tú, no entendemos porque hay inmigraciones, no entendemos como un pájaro va de un de un continente a otro sin ningún tipo de de consciencia de uy!

[01:36:22]

Tengo que irme que ahí hace más frío. No entendemos, pero tienen un chip ahí tienen algo que les dice tienes que pirarte miles de kilómetros. Aún hay mucha cosa que creo que la naturaleza está por encima y muy por encima de las máquinas, pero muchas otras cosas. Y que las máquinas ya están tattoos, lo que son cálculos y eso gracias a Dios que tenemos ordenadores porque es que no podríamos hacer absolutamente nada. Lo artístico. Veremos, veremos en unos años veremos a algo que está aquí, ya está aquí, ha llegado hasta que lo tenemos, eh, ya lo tenemos y va a cambiar mucho, muchas cosas y para la gente que nos encanta conducir, sobre todo coches.

[01:37:00]

Hostia, qué pasa aquí?

[01:37:01]

Cuidad inquietar em tema conducción autónoma y eso tiene dos vertientes. La primera vertiente es la del particular, que nosotros lo vamos a vivir en el sentido de que seguramente pondremos Mira, quiero ir a Palma, aquí vamos a ir, pero me gusta toda la gente que vive de la conducción, camioneros, taxistas. Yo estaría preocupado y me sabe muy mal, pero estaría preocupado porque en unos años ojo, cómo está el tema de la conducción autónoma ahora mismo?

[01:37:29]

Carlos Pues el tema de la conducción autónoma, posiblemente la gran mayoría de gente nos suene el nombre de Tesla, que es como si quizás uno de los líderes en coches eléctricos que además tienen este sistema auto pilot que es la hostia y que te promete, según dice el señor y lo masc. Que de aquí a muy poco tiempo que ya el plazo creo que se le ha pasado, pues va a poder conducirse completamente solo, plena autonomía de conducción, lo cual significa que podría.

[01:37:56]

Conducirse solos por cualquier carretera, de cualquier parte del mundo, con cualquier condición meteorológica y algo que mucha gente dentro del campo dice.

[01:38:05]

Pues esto no sé yo si a lo mejor se está tirando el pisto, como suele hacer muchas veces con otras tantas cosas, pero es cierto que se ha avanzado muchísimo en los últimos años. De nuevo por esto mismo, por la mejora en los algoritmos de machine learning, sobretodo en la parte de visión por ordenador, en la que ya simplemente con una cámara que tú tengas o con un sistema de 8 cámara puedes percibir el mundo que te rodea, puede detectar lo que es un peatón, lo que otro vehículo puede detectar profundidad si el suelo está mojado, si no está mojado.

[01:38:31]

Y traducir es además a órdenes que el coche puede interpretar. Mueve el volante a la derecha, a la izquierda, frena, acelera. Bueno, este problema que a priori es un problema que no podría resolver de manera programática, porque no puedes escribir tanto código para eso. Pues ya con con inteligencia artificial se está consiguiendo. Y eso, como tú bien dices, de nuevo vuelve a ser un cambio super disruptivo, quizás de los mayores que podrían llegar en el medio plazo, porque transforma todo, o sea, transforma nuestro concepto de sociedad, al menos en las poblaciones urbana lo cambia todo.

[01:39:05]

O sea, si tú vas por la calle y te fijas como las aceras están llenas de coches, como todo el espacio está ganado, los vehículos, como cada uno de nosotros, tenemos un vehículo propio. Este concepto va a cambiar porque ya no vas a necesitar decir oye, cuando salga mi trabajo necesito que el coche esté en la puerta. A lo mejor tú puedes llegar al trabajo y el coche se va a conducir solo por la ciudad a buscar otros clientes.

[01:39:26]

Bueno, porque podría ser que tuviéramos nuestro coche propio para disponer de cuando quisiéramos y simplemente al entrar nos pusiéramos cómodos y nos conducirá.

[01:39:37]

Podría ser, pero eh. Pero no deja de ser un antojo. O que tu tengas tu coche propio, o que lo hayas pagado, pero que luego haga servicio de taxi de manera autónoma y que te vaya generando un ingreso. Es decir, el modelo de negocio de la conducción. Todo eso se puede ir cambiando porque de repente el coche ya puede moverse sólo por la ciudad. Y la verdad, es una cosa bastante mágica que hace unos años tampoco creíamos que sería posible y que a día de hoy lo que se ha alcanzado, pues son unas ciertas conquistas en la conducción.

[01:40:05]

Para un coche como Tesla, por ejemplo, te permite ir por autopista y que el coche haga cambio de carril solos, que pueda adelantar, que pueda salir por la salida, que tú le hayas pedido eso.

[01:40:15]

Hoy en día ya se puede hacer eso, ya se puede hacer con un Tesla y es legal hacerlo. Es legal.

[01:40:20]

Si lo único que te obligan es que tienes que ir con la tensión y con las manos en el volante, vale, pero ya digamos el coche solo eso ya.

[01:40:26]

Hoy en día 2 oye 20 el coche en autopista puede tirar. Sí, sí, sí, sí, tal cual. Solo con un Tesla. De momento modelos Tesla.

[01:40:34]

Tesla si, porque luego hay otros coches de conducción autónoma. Google tiene la empresa Waymond, pero creo que lo tienen más orientado al modelo negocio de taxi. Vale, entonces como que tienen una serie de pruebas en algunas ciudades que lo han permitido en California jaja pero.

[01:40:49]

Pero no, no es como lo que ha conseguido Tesla. Tesla quizás es una batalla preciosa lo que está ocurriendo en la conducción autónoma, porque hay como dos. Hay como dos tecnologías que están luchando por llevarse el mercado a la hora de tener un coche autónomo. Tú necesitas de alguna manera percibir tu entorno tridimensional y para percibirlo hay coches que hacen uso de lo que se llama un líder, que es un tipo de sensor que lanza pulsos de luz y va detectando pues todo lo que hay alrededor.

[01:41:18]

Vale, este cacharro es bastante caro y lo que ha dicho el señor y lo masc. Es que ellos para resolver este problema no necesitan un leuda. Por qué? Porque realmente nosotros los humanos, podemos conducir. Y tampoco tenemos un líder. Vale, solamente lo basamos todo en lo que vemos con nuestros ojos y con eso podemos conducir a Ergo, en algún momento llegaremos a hacerlo también con una máquina.

[01:41:38]

Entonces hay una batalla entre Google y otras muchas empresas que sí se basan en un líder y Tesla que no lo utiliza y está apostando todo por el machine learning, por la inteligencia artificial. Y parece que están ganando la batalla. Vale, porque han conseguido poner en el mercado un precio que es un coche que es competitivo en su precio porque no tiene este sistema de Leudor, con lo cual más gente lo compra. Claro, con lo cual hay más gente conduciendo esos coches, generando más datos que van a entregar mejor a los coches del futuro.

[01:42:03]

Y aún sigue un ciclo positivo que se va, que va sumando más datos, va generando mejores coches, con lo cual hay más clientes, con lo cual genera más datos y parece que están consiguiéndolo. No se si llegaremos a un sistema de conducción plena, autónoma. O sea, no sé si es un sueño o no, pero que poco a poco los coches se van a ir conduciendo solos y que la cosa va a ir cada vez a mejor.

[01:42:25]

Eso es una realidad.

[01:42:26]

Yo creo que el sueño ni de coña. O sea que no se va a conseguir seguro si ya estamos como estamos.

[01:42:31]

Pero tener tener un coche sin volante que diga esto ya no hace falta al volante. Uf, complicado no?

[01:42:37]

Pero yo creo que aquí va a haber también un tema de hobby, hostia.

[01:42:41]

A mi me gusta conducir, aunque tuviera un coche que es autónomo y que a lo mejor el 80 por ciento de las veces dijera yame aquí nene, y yo estoy viviendo una película o jugando o lo que fuera.

[01:42:52]

Hay veces que a mi me gustaría coger el coche, la sensación de velocidad, la sensación de agarre, de volante, de ir a la derecha y ser yo el que tira para la derecha. Yo creo que a no ser que ya se demostrara que la conducción autónoma están infinitamente más segura que la conducción humana y a lo mejor los gobiernos dijeran pues sabéis qué chicos? Que os den por culo a conducir en circuitos y en carretera autónomo. Yo sí creo que sí.

[01:43:17]

Ya se puede conducir autopista a velocidades de 120 en una ciudad. A lo mejor en unos años se va a poder. Yo creo que es que yo sí que tengo la sensación de que de que inevitable, como tantas cosas que se van a automatizar.

[01:43:31]

Pero creo que lo del coche. Yo creo que llegará y que en algún momento esta transición sí será. Porque realmente el problema de la conducción autónoma se resuelve bastante. O sea, es mucho más fácil de resolver si quitas la componente del conductor humano en carretera. O sea, si todos los coches fueran autónomos se haría y dijéramos venga, vamos a poder hacer una inversión de cambiar toda nuestra flota de automóviles. Sería sería todo mucho más sencillo porque los podrías conectar todos los coches.

[01:43:55]

Sabes que no va a haber un conductor que haga algo porque el sector no, pero un viandante sí.

[01:44:00]

Ok, pregunta ética. Esta es la pregunta que mucha gente se hace. Si el coche autónomo te lleva a ti, que estás bony tísimo, además te has puesto un traje espectacular, vas guapísimo, entonces vas por la carretera no sé qué y se cruza un niño.

[01:44:17]

Un niño medio loco se cruza.

[01:44:19]

Por qué? Porque nada o. Impacto inminente irá y las opciones son las siguientes O matas al niño o te chocas contra una farola. Esto es complicado. Crecimos a cuatro guitarreada. Vale, te doy la respuesta que suelo dar a esta pregunta, por favor. Qué harías tú?

[01:44:41]

Mira, voy a ser un egoísta, que es la fuerza. No es la puta verdad. El instinto de supervivencia para mí prima ante todo, a no ser que sean mis padres, mi novia, mi familia más súper cercana. El instinto subgerencia prima ante todo. Lo siento muchísimo. Ojalá que hubieran más opciones y te daría tiempo.

[01:44:58]

Vida que yo te daría tiempo de reaccionar, de hacer esa reflexión y decir me salvo yo.

[01:45:03]

No, no, es que yo estoy seguro que mi instinto sería salvarme, es decir, salvarme si veo que es una cosa clara. O me voy a un precipicio, choco contra un árbol, farola o atropello a alguien. Siempre tienes el instinto. Si tú puedes hacer la rectificación de ZP de esquivar y seguir, pero veo que es uno u otro.

[01:45:24]

Ostia, yo creo que lo siento mucho. Yo prefiero vivir yo aunque sea en la cárcel, pero prefiero vivir yo. Me sabe muy mal, pero eso es.

[01:45:33]

Yo te diría que yo creo que la reacción natural de todos sería pegar un volantazo, eso seguro. Si tú vas en carretera y se te cruza al es que incluso un perro o un gato no ha pasado ni lo piensas como es el volantazo.

[01:45:45]

Hostia, que a lo mejor ese volantazo es el que te echa fuera de carretera o te matas. Sí, claro. Entonces sería como una acción casi aleatoria y creo que lo que va a suceder con los coches autónomos es que nunca se va a plantear esa situación como un problema. Vale. Es decir, nunca vas a programar explícitamente en caso de que haya un niño salvaguarde a la vida del niño frente a la calle, en el coche, nunca se va a plantear como tal.

[01:46:08]

Lo que creo que pasará será por la forma de funcionar de estos coches autónomos. Tienen una conducción bastante conservadora. Vale. Es decir, un coche autónomo. Si de repente va por carretera y le pilla un reflejo del sol. Fastidia sus sistemas de cámara y por un momento pierde el control. Lo que va a hacer es desacelerar porque está programado para ser conservador y preservar tu vida.

[01:46:28]

Con lo cual si se cruza un niño, posiblemente Michio me ría de ti, pero que salga volando. No creo.

[01:46:34]

No se va a tomar una decisión, sino que directamente va a intentar frenar.

[01:46:37]

Pero si es muy posible que vayan tan de forma tan conservadora que se que es muy difícil que alguien muera. Exacto. A lo mejor una pierna rota o algo, pero es muy difícil que alguien muera.

[01:46:48]

O sea, el niño que se ha cruzado. A lo mejor si tú no? O sea que el coche, el coche pega en volandas, que el coche pega un volantazo sería bastante raro. Ahora la cosa es si como sociedad en un futuro llegaremos a un pseudo capítulo de Black Mirror donde evaluemos esas posibilidades. Hagamos a Berek. El conductor es Jordi igual y el niño que está cruzando es bueno. Se inserta aquí tu niño favorito.

[01:47:08]

O sea, tú hablas incluso de gente importante, de un político que fuera un presidente del Gobierno. U Eso es muy interesante.

[01:47:16]

Lo que ojo es jodido magnifique lo no es que lo quiera, tema super interesante. O sea, tú imagínate un gran genio mundial que es una persona super importante en comparación con alguien que con todo mi respeto no va a hacer nunca nada que afecte casi a nadie de la humanidad. Hostia, qué putada! Valoramos más el impacto universal o la vida de una persona.

[01:47:37]

Uf, que bueno es si eso, si eso fuera, si eso fuera algo tendrías que tener para empezar una tabla donde ya al clasificas la vida de otra persona. Si, sí, sí. Ojo, cuidado.

[01:47:48]

Pero luego lo que seguramente pase también no me extrañaría. Al igual que cuando a día de hoy salen las nuevas tarjetas de envidia, las tarjetas gráficas y tienes a una comunidad entera probando las testeando, haciendo todos los beats Mac. Sí, yo creo que cuando haya coches autónomos la gente cogerá, se irá a su garaje con el portátil y empezarán a simular todas estas situaciones y dirán Mira, el Mercedes autónomo total tiene favorece la vida del humano en el 60 por ciento de los casos en este benchmark frente al Tesla, que es un 70 tal y tal.

[01:48:17]

Donde la gente decidirá cuál comprar si el que preserva más Oviedo no llega un poco.

[01:48:22]

O quizás si llegamos a ese punto que no hay coches de volante, digamos que a lo mejor llegamos a una unificación casi de modelo y hay un modelo diferentes marcas que a lo mejor te cambian la estética, pero si tiene que haber un sistema de carreteras unificado, etc. A lo mejor simplemente hay un un tipo de inteligencia artificial que controle la conducción, porque es verdad que si hay un solo sistema no habrá choque de sistemas, no habrá choque de características diferentes, entonces será mucho más fácil que si un coche pasa aquí y un coche pasa por aquí nos choquen.

[01:48:55]

Y quizás lo que cambiar esa estética es la forma del coche, los colores. Claro, es que ese es un tema que parece muy de ciencia ficción, pero gente, no es tan ciencia ficción. Es decir, ya Tesla te permite decir bueno, ahora mismo voy a llamar. Hola, buenas tardes. Y está el coche yendo por la autopista. Ya no estamos tan lejos. Entonces un gremio como los taxistas, que además son muy revolucionarios y ciertos gremios, ojo, lo que puede pasar aquí, imagínate laboral.

[01:49:24]

Bueno, debería decir Intim, imagínate la batalla de taxistas contra Uber, que en unos años, en unos años sea. Ductores de Google contra coches de Google Apps, qué va a pasar? No, no se va a parar, va a pasar. No tengo ninguna duda. Yo no tengo ninguna duda.

[01:49:38]

Ha hecho Google es de las que está apostando en el tema, también de conducción autónoma para renovar su flota.

[01:49:41]

Es que cuando pasó el tema ese de Uber contra taxistas y mira que yo he utilizado el taxi taxi ya no Uber y Cabify taxi muchísimas veces, muchísimas.

[01:49:50]

Y también utilizaba mucho Cabify y Uber, pero es que me pareció una. Me pareció la típica rabieta del que tiene el monopolio durante 30 años y de repente le quitan el pastel. Lo siento mucho, sea el taxi, no puede ser que sea un puto monopolio. Si viene Uber o Cabify y te dan una oferta mejor, más barata, más, más buen servicio, más simpatía o lo que sea del dános al usuario la capacidad de elegir. Sí que es cierto que se tienen que estandarizar lo que son licencias.

[01:50:18]

No puede ser que el taxista te cueste 50 mil euros ser Uber te cueste 10 euros. Esto no es justo. Lo veo totalmente lógico. Tiene que llegar a un acuerdo, pero si que viese ese cambio de monopolio. A todos nos jode perder el monopolio.

[01:50:34]

Sí, y ciertamente se han se han renovado. También tienen que renovarse. Es que la parte de renovarse.

[01:50:40]

Yo hoy también estoy de acuerdo. Es decir, puedo entender que sea injusto en el cambio de modelo, que tú hayas hecho una inversión como taxista o licencias, etcétera. Muy, pero también es cierto que yo he subido en servicios de taxi que deja mucho que desear, al igual que otras veces. Muy bien, pero te digo, no quiero concretar, pero Canarias por ejemplo, el servicio taxi y a veces no te deja ni pagar con tarjeta, conceptúa a ver como vamos a renovar de pagar en tarjeta.

[01:51:02]

A veces sí, a veces no, depende del taxista, esos son dos. Alguna vez me han acompañado al cajero o directamente para que saque dinero para pagar las buenas escenas.

[01:51:10]

Es que estos años 80. Exacto. Osea, esto no puede pasar en 2020. Entonces es otro moderniza o mueres. Y si Uber, Cabify, vienen fuertes y lo han hecho muy bien, han sacado la aplicación.

[01:51:23]

Ahora aquí en Madrid, en grandes ciudades tiene la aplicación los taxistas. Es un servicio que se adapta al siglo XXI. Exacto. O sea que en ese sentido ha sido, ha sido bien 100 por ciento.

[01:51:34]

Eso es lo que se tiene que hacer. Bueno, hemos hablado del coche autónomo, parece que está cerca y hemos hablado de trabajo, de taxista y de conductor. Camionero también tema trabajos. Tú cuál dirías que son los trabajos? Tipo de trabajos que a corto medio plazo tienen más peligro de ser fácilmente sustituibles por máquinas? Cuál dirías que son los gremios que tendrían que empezar a pensar qué hacemos?

[01:52:04]

Es complicado porque al final tenemos que pensar cualquier tarea que sea fácilmente realizable, que casi tú puedas hacer de manera inconsciente, podría ser una tarea fácilmente auto. Vale, eso en qué podríamos pensar?

[01:52:21]

Pues esto es lo que son fábricas. Entonces, lo que es fabricar alas de peón a nivel de persona que está ahí moviendo una pieza a otro sitio. Cuidado! No, eso ya está automatizado. De hecho, muchas fábricas ya la producción en serie de coches.

[01:52:32]

Pues ya te ves a los robot típico de los cucas, pero sigue habiendo muchos trabajadores en fábrica. Exacto. Lo digo porque tengo amigos que trabajan en fábricas y aún haciendo que, por ejemplo, hay gente ahí trabajando. Haciendo qué? Tipo de tareas muy mecánicas, muchas veces mecánicas, básicas. Claro, pues suele ser por una cosa, porque a lo mejor te cuesta menos tener a ese trabajador humano que al propio robot, claro, o porque son tareas que dentro de ser automáticas tienen un grado de variabilidad que no puedes permitir dejarlo a una máquina que decida.

[01:53:01]

Pero a lo mejor eso que hace unos años no podías programar para resolverlo con programando, no? Pues ahora si vas a poder automatizar. O sea que eso habría que tener cuidado, pero casi siempre tendemos a pensar que suelen ser trabajos de de perfil bajo, no menos cualificado los que van a desaparecer. Y te digo que es un golpe que puede afectar a todo lo que es automatizar a todos los niveles. Vale un caso que es sólo contar, es el impacto positivo que tiene la inteligencia artificial dentro de medicina, sobretodo en todo lo que tiene que ver con diagnóstico médico basado en imágenes.

[01:53:34]

Al final estas redes neuronales son muy buenas en el apartado de decir muéstrame una radiografía y te voy a decir pues si hay neumonía o si es Scooby-Doo, si es lo que sea o si en este tejido celular hay una metástasis, es decir, tarea pasadas en imagen la resuelven bastante bien y suelen ser profesiones que normalmente esto lo hace una persona que ha hecho cinco años de medicina, que ha hecho mil hueveras qualia guisada. Claro, entonces no pensemos que esto va a cambiar.

[01:54:01]

Trabajo de poca cualificación, sino que va a ser algo que puede golpear a todos los niveles. Y son trabajos que.

[01:54:10]

Es que te podría decir que se ve que salgan rápidamente, que no tengas que pensar, pero de repente vemos como la escritura está también dominada, con lo cual a a ver periodistas que no aporten algo creativo a su a su artículo.

[01:54:25]

También tendrían que tener cuidado los típicos artículos sobre los típicos becarios que están ahí para escribir para atraer miembros de la agencia EFE Paula Echevarría ha cambiado de modelito y vamos a hacer una nota de prensa basada en su último post de Instagram.

[01:54:38]

Vale, pues ahora podría coger un sistema de machine learning que analice la foto de Paula Echevarría, analice el sentimiento de los comentarios de la gente, que responda a esa foto y que en base a esto se lo pasa a GPP detrás y genere un texto con el cuerpo de la noticia. Parece futuro. Pues no, esto ya Microsoft ha cambiado la página de y el punto es que suele ser noticia de mierda. Han cambiado. Los periodistas están haciendo un piloto para poner sistemas automáticos, todo el tema de apuestas deportivas, todo el tema de información que tú quieres consumir sin que te estén haciendo un análisis profundo.

[01:55:08]

Todo eso va a ser sustituido. Mercados, como por ejemplo todo el tema de imágenes de stock, videos de stock. Todo eso cuando vayas a Google y quieras a lo mejor. Por ejemplo, un modelo. No, tu necesitas hacer una página web, quieres tener un rostro de una persona que sea amigable, que tal? Y normalmente pagaría a un fotógrafo que sacara una foto modelo. O tenías una página web de stock y comprarías esa foto. Ojalá la genera y ya está.

[01:55:34]

Google imágenes en el futuro va a ser un generador de imágenes. No vas a tener que buscar imágenes de internet, sino que vas a generar en el momento. Vas a decir quiero una imagen de una persona tumbada en la playa con un crucero de fondo o un general, diseñadores gráficos del programa, programadores que se dedican a hacer páginas web.

[01:55:51]

O sea que no programas cosas que sea tecnología punta, sino que sea el típico código que baje y lo copia de internet directamente y lo pegas y va juntando trozos de código. Eso lo va a hacer también una de ellas. Todo eso se va a automatizar.

[01:56:04]

Diseñadores gráficos. Pero ahí hay una parte, un poquito de también de gusto del diseñador. Hay diseñadores muy malos, muy buenos. Un diseñador bueno es una persona que que tiene eso que se llama tener gusto. Y hay gente que tiene esa capacidad de creación. Volvemos un poco lo de antes, la creación de. Coges si cien personas y a lo mejor ochenta o noventa te hacen algo mediocre y esas diez o esas dos te hacen algo que a todo el mundo le va a gustar.

[01:56:32]

Entonces eso tú. Pero sí que es cierto que a nivel medio puede llegar a que las máquinas hagan lo que sería el cinco, seis, siete. Perfectamente. Es que es exacto. O sea, es muy romántico pensar que en música va podría. O sea que un humano va a ser más creativo, va a crearte una nueva composición nunca antes vista, o que va a pintar un cuadro antes nunca ha visto. Pero la realidad de las cosas es que un artículo periodístico normalmente es mediocre.

[01:56:56]

Pocos son excelentes.

[01:56:57]

Si una página web siempre copia el mismo patrón de primero cabecera arriba, falta trata total. Hay gente que quiere tener el producto hecho y que se parezca lo que hay en el mercado frente a que seas creativo y tenga que pagar a un genio que, claro, va a costar mucho más caro. Entonces todo este trabajo Laia lo va a poder hacer.

[01:57:16]

Estas. Estás diciendo algo que por una parte es bonito, pero por otra crea un cambio absoluto de paradigma hacia el humano que va a quitar el trabajo a millones de personas. Eso es cierto. O sea, es tal y cual lo estás diciendo, es así y que plantea muchas preguntas, incluso a nivel ético de decir y si tenemos que poner un frenazo a todo esto? Para conservar una cierta estabilidad social. Porque si de repente, en unos años.

[01:57:49]

Un 40 porciento, un 30 porciento de las profesiones o de los trabajos, ya no profesiones de los trabajos no son realizados por humanos. Esa gente queda desamparada. Y qué hacemos con ellos? No va a haber gente para hacer tantas cosas en el mundo. A su vez esa gente come, quiere estar en una casa, quiere tener ocio y quiere gastar, pero a lo mejor no va a ingresar tanto. Entonces entramos en un conflicto ético social tremendo.

[01:58:23]

Hostia, y que hacemos, es complicado este tema, muy complicado, y cuando se habla de inteligencia artificial se habla de que estamos entrando en la cuarta revolución industrial. Vale, pues miremos lo que ha pasado en los siglos anteriores. Con las revoluciones anteriores ha habido conflictos sociales, hay trabajo que ha desaparecido y trabajo nuevo que aparece. Vale decir, siempre pensamos que va a desaparecer mucho trabajo. Es cierto que lo que sucede suele ser una transición y cada vez vamos moviendo supuestamente trabajos más cómodos para nosotros.

[01:58:54]

Pero no te da la sensación, Carlos, de que es verdad que han habido cambios económicos, sociales durante la historia, la humanidad, pero que en estos últimos 30 años ha pegado un acelerón casi descontrolado que no nos da tiempo a nivel social de asimilar las cosas. Es la sensación que yo tengo que estamos acelerando de una manera tan grande que no atrapamos, no atrapamos lo que es el día a día, porque todo va tan rápido, todo cambia tan rápido que hostia, nos veremos con un problemón, sin soluciones viables.

[01:59:26]

Incluso estamos viendo esto con el tema del COBIT, esta pandemia que oye, te lo paras a pensar y tampoco sería tan grave porque ni mata tanto, pero es que ha paralizado el mundo y no lo hacemos bien. No, no lo estamos tratando bien porque es que nos ha pillado como a contragolpe.

[01:59:42]

Imagínate si esta pandemia, en vez de ser el COBIT, llega a ser el ébola, que es un virus super infeccioso y ultra mortal.

[01:59:51]

Ojo, hemos tenido suerte, hemos tenido suerte, pero estoy de acuerdo contigo.

[01:59:57]

El problema no es un problema de si la tecnología va muy rápido, muy lento, sino que somos muy malos creando un sistema que favorezca a todos. Es decir, estamos instalados todavía en un sistema capitalista tradicional que queremos acelerarlo cada vez más, pero que va a acabar rompiéndose, es decir, sitó al sistema capitalista tal cual lo entendemos a día de hoy GMT la variable inteligencia artificial lo que vas a tener es que las empresas que más tienen, más capital tienen para poder extraer más capital de abajo y no vas a producir el el en la circulación de la renta.

[02:00:28]

No vas a poder traducir esto en que luego se paguen unos salarios que la gente pueda consumir. Es decir, vas a romper la economía. Efectivamente, hay que buscar un modelo diferente. Ahora, si me pregunta vamos a encontrar ese modelo y yo te digo posiblemente pasandome basandome lo que tú dices, no, porque vivimos en el cortoplacismo, porque sé lo que se está buscando es ocupar espacios de poder y hasta allé de la pandemia. Y lo hemos visto.

[02:00:52]

La pandemia se ha intentado soluciones, evidentemente ante un problema que desconocemos. Se pueden dar soluciones que son buena o mala, pero luego también lo que hemos visto ha sido gente del partido y el partido B peleándose por ver quién tiene la razón cuando nos sentamos y solucionamos cosas.

[02:01:08]

Ese es el problema.

[02:01:09]

Y pues efectivamente llegará e llegará un futuro cercano a corto medio plazo, donde mucho empleo va a ser destruido. Esto al largo plazo no debería ser un problema, porque ese empleo que se destruye debería generar otro empleo. Ahora, esa transición habría que apoyarla con medidas sociales o con fórmulas diferentes que hagan de alguna manera que este conductor de camiones que ahora lo ha reemplazado la empresa por un camión autónomo que no lo vas a, no le vas a decir oye, tu nuevo empleo va a ser ser ingeniero de machine learning.

[02:01:39]

Hala, sácate el título. No, a esta persona le tienes que reubicar en otra posición o darle un sueldo. Vale, hay países que han probado la fórmula del ingreso mínimo vital. Aquí en España la mesa ha hecho en su conjunto. Es decir, hay que probar fórmulas diferentes porque el problema es diferente. Ahora que eso vaya a llegar. Un problema grande, porque no hay dinero para dar tantas subvenciones.

[02:02:01]

No hay, no existe, no existe, no es factible. Los Estados están en deuda, dijimos todos.

[02:02:08]

Deben miles de millones de dólares a todo el mundo.

[02:02:13]

Todos nos debemos pasta entre todos y yo estoy contigo. Creo que el sistema capitalista, que creo que es el menos peor, está. No sé si al borde, pero está cerca de un colapso general. Ya, ya van engañando, ya va a ver, ya va viendo a algunos en gallitos de aquí. Hace 15 años tuvimos la mega crisis o superamos con cuatro parches.

[02:02:34]

Vamos tirando ahora el Cobby prepÃrate de la que viene, pero vamos, hay como parches, pero ya llevamos unos años que al final esta sociedad que vivimos actualmente capitalista, tal y como la entendemos, es una sociedad post revolución industrial que no ha acabado de de dar el siguiente paso. Quizás la época de internet lo va a provocar, pero aún no le ha dado y va a petar y va a petar. Yo creo que la única solución, siempre lo he dicho, es que los que vivimos bien dejemos estar este estado de bienestar diga nos reunamos todos y tenemos que decir no podemos vivir tan bien, no podemos vivir también, no podemos tener tanta tecnología rápida, no podemos tener móviles nuevos cada dos años, no podemos tener videojuegos de puta madre cada tres meses, no podemos tener.

[02:03:23]

Películas de 200 millones de presupuesto no podemos comer también. Yo creo que la única opción que hay, y cosa que veo dificilísima porque me lo dicen a mí, me viene un infarto. Es decir, toda la humanidad va a vivir peor. Equiparamos un poquito y continentes como África, como Latinoamérica, regiones de Latinoamérica, Asia, que están peor que el que el mundo occidental clásico. Equiparamos un poco y vamos más lentos. Creo que la única opción para que la humanidad no no entre en un conflicto global es que todos.

[02:03:54]

Que no va a pasar. Pero sería la única idea que tengo es que todos hiciéramos un consenso de vamos a ralentizar el avance mundial, vamos a ralentizarlo.

[02:04:03]

Es que es la única fuerte, pero muy fuerte, como seguramente casi todos llegaríamos al mismo acuerdo. Y sin embargo, somos incapaces de ponernos de acuerdo.

[02:04:10]

No, no, porque piensas yo puedo vivir 80 años, o 90 o 70. Ya, ya se lo comerán los otros. Exacto.

[02:04:17]

Si por una parte más el humano, es que somos egoístas, es que somos egoístas.

[02:04:21]

Yo ya he coincido y quizás también nos consolamos un poco confiando en que la ciencia lo resolverá todo, pero preferimos hacer una huida hacia adelante tecnológica y decir bueno, ya la tecnología a solucionar este problema, este otro, este otro y a lo mejor no. A lo mejor eso es lo que nos está llevando a al mayor problema. A lo mejor para que la ciencia funcione tenemos que quemar tanta tecnología, tantos recursos y tanto de todo que a lo mejor dentro de 50 años, pues el problema no es la IA, es el cambio climático y se acabó.

[02:04:46]

Otro, claro, es que hay muchas cosas, que hay muchas cosas que ya tenemos el cambio climático que está en la mierda, tenemos la inteligencia artificial y la informatización de muchos aspectos de la vida que van a provocar un otro caos.

[02:05:03]

Tenemos las redes sociales y todo lo que es la globalización virtual, que provocan problemas a nivel mental. Tenemos las diferencias económicas que se expanden. Me da una pena ver sitios del mundo donde nosotros cada vez tenemos más.

[02:05:20]

Nosotros estamos en plan pigina. Yo soy vegano hoy yo sólo como carne de pollo y sitios donde les das una migaja y llorarían de la felicidad. Y como somos tan mezquinos todos, yo el primero tenemos móviles que valen 1200 euros y a unos que. Es que este móvil es la batería dura solo catorce horas.

[02:05:40]

Vaya mierda de mundo! Pero a su vez somos super felices. Los que vivimos bien estamos de puta madre, que si de fiesta, de vacaciones.

[02:05:51]

O sea, somos unos inconscientes.

[02:05:54]

Es que. Es que me pasado de la inteligencia artificial a hacer una crítica sociopolíticas ocio global de la humanidad y decir somos una basura de la inteligencia artificial a la estupidez naturales. Obsequie buenas. Pero fíjate que también es cierto que nos gusta acomodarnos mucho en esta postura de que todo va mal. Y también es cierto que luego, cuando analiza datos, ves que cada vez los países que son pobres son menos pobres que también la cantidad de niños que mueren de desnutrición son menos designers.

[02:06:21]

A nivel objetivo también nos cuesta mucho analizar eso y yo creo que también es un efecto de la sociedad del confort que vivimos, que no como que empezamos a darle más importancia al ruido que nuestro entorno y nos quejamos más.

[02:06:35]

Y de hecho creo que se observa que la tasa de suicidios va aumentando en los países donde mejor se vive y es como no tiene sentido. Pero por qué ocurre? Porque realmente empezamos a preocuparnos y a sensibilizarnos por problemas que son a lo mejor más superficiales.

[02:06:49]

Eso es bueno, pero también la nota positiva para Nokia para que no vea todo negativo. Podemos pensar que también aquí, dentro de lo malo que puede tener la inteligencia artificial, también va a ayudar a resolver muchísimos problemas. El simple hecho que te he comentado antes de crearte un avatar artificial con el que puedes conversar podría convertirse en la solución para escolarizar a un montón de niños donde profesores no pueden llegar y de repente se mira con un teléfono barato conectado a GPS o a internet.

[02:07:14]

Este Taylor masc. Pues va a poder tener una escolarización donde cualquier inquietud que tenga la puede plantear y le va a responder a eso. Bonito. Es complicado porque son tantas las transformaciones que se van a producir que no sabemos si nos movemos a lo positivo, a lo negativo o ambas cosas al mismo tiempo.

[02:07:30]

Ambas. Yo creo que ambas. Creo que no es ni blanco ni negro, nada en el mundo suele ser blanco y negro, todo es muy gris y hay muchas gradaciones de gris.

[02:07:40]

Pero sí, que sí, que es cierto. Quizás tenemos esa tendencia, o quizás ahora lo vemos todo más. Antes éramos más ignorantes o nuestros padres eran más ignorantes, o tenían tanta cuenta, no se daban cuenta de cómo estaba el mundo y pensaba bueno, mira, aquí estamos en España, onde sea Latinoamérica, si estáis viendo esto o donde sea, porque hay gente de todo el mundo que se quedaba en su país, o en su zona o en su ciudad, incluso en USA dan cuenta de que la humanidad hay muchos sitios donde no están como como esperaría, pero quizás sí que a ver, hay cosas que está claro que estamos mejor que nunca a nivel educativo, a nivel, aunque yo sigo pensando que la masa tiene que hacer un cambio cultural importante con un cambio educativo.

[02:08:21]

Luego también está el tema de la salud, que hemos mejorado muchísimo. Claro que muere mucha gente, mucha gente joven, pero también hemos alargado la esperanza de vida de una forma maravillosa en los últimos 300 años. Es decir, hay muchas cosas que sí que quedan a optimismo. Pero claro, cuando tú miras a años vista dices uy, problemas.

[02:08:43]

La sensación es como que hay un balanceo que sí, que a lo mejor va yendo mejor, pero que el balanceo cada vez oscila más y más.

[02:08:49]

A ver qué tengo que que estamos poniendo parches si tengo. Pero mi sensación es como que cada vez todo se balancea más, más, más, hasta que el balanceo se rompa y sea o una guerra, o sea un problema grave, o sea, cualquier cosa que nos obliga a cambiar de modelo.

[02:09:03]

Si el modelo, o sea, si no cambiamos el modelo por el cual vivimos, al final romperemos con todos nuestros consensos sociales y serían apartÃ, como pasa en algunas partes del mundo.

[02:09:12]

Sí, sí o no. Si somos afortunados aún. Bueno, a ver. Para no deprimirnos más que esto ya está entrando en depresión clav. No queremos esto. Esto. Este podcast es para que estéis contentos, para que mientras estáis haciendo ese gimnasio que todos decís que hacéis, que es mentira porque yo lo veo, yo estoy viéndolo ahora con mi Inteligencia Artificial 3.0 Jordi Wild in the Street. Estoy viendo lo que estoy diciendo, no estoy haciendo nada. Venga a machacar, porque muchos me dicen oye, yo es que veo escucho este podcast cuando estoy machacando, mentira, que te acabo de pillar no hacer nada o estoy trabajando mentira, estás ahí viendo otras cositas.

[02:09:44]

Bueno, para todos aquellos que estáis aquí vamos a animarnos un poco, hablar de cosas también interesantes. Tampoco hace falta estar en off a ver un vídeo que hiciste en tu canal muy interesante sobre los bio bots que fuesen esa noticia hace unos meses que fue muy booom esa creación artificial tan pequeñita.

[02:10:00]

Cuéntanos un poquito todos los bio bots y qué son y qué aplicaciones pueden tener? A qué punto están?

[02:10:07]

Pues en este caso fue una noticia bastante interesante de habían cogido. Bueno, se combina un poco con la parte biológica, que a lo mejor ahí sí se patinamos, pero bueno, es lo que habían cogido. Era una serie de células de un tipo de rana, dos tipos de células, una eran células musculares, con lo cual tienen este proceso de latir. Ahora es un boom boom y otras que son pasivas, que eran como estructurales y lo que habían dejado era que una inteligencia artificial encontrara una estructura en la cual combinando estas células como si fueran bloques de Minecraft, hacía la analogía en el canal, pues la propia estructura que surgía de eso era una especie de de bichillo que se podía mover.

[02:10:49]

Vale, es decir, como que habías encontrado una forma en la que podías montarte juntando células motoras, un pequeño bichito que podía moverse y eso estaba bastante chulo porque el diseño estaba basado en inteligencia artificial, lo cual te permite abrir la puerta y decir oye, podemos diseñar a lo mejor este bichillo para que resuelva una tarea como mover este tipo de fármaco dentro del cuerpo. Pues a lo mejor se podría. Era un experimento bastante guay porque ve las imágenes y ves como una especie de pequeña no es una rana ni nada, es una especie de moco literal que cuando aceleraba el tiempo veías como iba caminando poco a poco porque tú lo había diseñado de esa manera.

[02:11:23]

Cuando dices pequeño, a qué tamaño estamos hablando?

[02:11:27]

A simple vista se ve, creo que no creo que tenías que. Pero no era tampoco tan tan tan pequeño. Es decir, cuando hablamos de nanobots y este tipo de cosas son creo que no hemos llegado todavía esa escala. Creo que solamente tenemos micro bots y eso podría rondar incluso el mini bot, pero no te podría hacer una escala. Pero a simple pequeñita no sé, no se terminaría de ver. No, no es como una acargo que aunque sea muy pequeño o más o menos, a lo mejor puede rondar ese tamaño sí, sí o ser algo.

[02:11:56]

Al final piensa que estaba compuesto. Pues vamos a decir de pues no sé cuánto era la resolución, por así decirlo, tridimensional del bicho, pero era como diez por diez células.

[02:12:08]

Pero eso no llegó a ser físico o sólo se quedó en llegóse, llegó a crearse? C Sí.

[02:12:15]

O sea, el proceso era en un simulador. Tú cogías y yo decía Vale, vamos a tener bloques que simulan ese latido, otros que son pasivos. Vamos a hacer todas las simulaciones con algoritmos evolutivos hasta encontrar aquella combinación que sí te va a llevar a. Una especie de bicho que se va acá, que va a caminar. Y ahora con esta estructura que sale aquí, vamos a intentar construirlo juntando células.

[02:12:36]

Lo construyeron y efectivamente comprobaron que si se movía y la idea sería que darle dale instrucciones con el tiempo para que haga ciertos aspectos que podrían ser muchos están pensando pues irá por cÃnceres a células cancerígenas y acabar con ellas sólo con esa célula y no molestar a las demás. Ese tipo, verdad?

[02:12:54]

De aplicar la lógica que se estaba pensando, generar algún tipo de estructura que dentro del cuerpo no sea invasiva, porque al final lo estás construyendo con células biológicas a que cumplan la funcionalidad que tú has podido simular dentro de un algoritmo de inteligencia artificial. Son bastante, bastante guay. Pues además, el simple hecho de aunque no tenga funcionalidad de decir vamos a simularlo y que funcione es la leche.

[02:13:18]

O sea, se podría decir que es la primera vez que una inteligencia artificial crea un ser vivo.

[02:13:25]

Es un ser vivo acaso? Claro, aquí está la pregunta. No, yo veo lo que diría.

[02:13:31]

Yo te diría que no, lo único es se me escapa la parte de biología, pero no cumple el proceso de lo que utilizamos para definir la vida que nace, crece, se reproduce y muere.

[02:13:42]

Sabes qué? Tecas? Virus es otra categoría. Es una categoría propia. Exacto. Igual que el virus, hay muchos científicos que dicen no está vivo ni está muerto. Es una propia categoría, es un parásito que está ahí a muerte. Exacto. Sería como una especie de es un robot, porque hemos utilizado piezas motoras y piezas estructurales, pero en este caso las piezas están tomadas de la célula de un ser vivo. Tú cuántos simulas tejido en un laboratorio y lo haces crecer?

[02:14:06]

Y espero las piezas robóticas.

[02:14:08]

Cuáles serían? Esas son las teorías. Son células, si se sabe lo que hace el robot, en el sentido de que hay piezas biológicas que cumplen una parte motora y una parte estructural.

[02:14:19]

Pero para que se entienda, no para que muchos tienden a asociar el tema robótico con acero, con hierra es Burk cien por cien célula biológica, célula biológica de una rana. Ah, qué curioso. La verdad es que cuando vi la noticia dije Hostia, qué pasada, porque hostia, es que tiene unas posibles aplicaciones maravillosas en un futuro. Ojalá que muchas enfermedades tan complicadas como un cáncer, que al final la cura acaba haciéndote daño al cuerpo, pues se puedan curar sólo yendo a la parte enferma y dejando el resto y digas mira, es como un resfriado.

[02:14:56]

Casi no, claro.

[02:14:57]

Incluso en este caso piensa que estamos trabajando con dos tipos de bloques de Minecraft, por así decirlo, que son las estructurales y las contracturas, que son como motores. Pero a lo mejor en un futuro también coges y se venga células de la parte receptiva visual y podemos empezar a meter como una especie de sensor. Tú ya empiezas a ensamblarlo como si fuera una especie de. No, no es ser vivo, pero como un robot biológico y que puede cumplir funcionalidades cada vez más complejas que la paja.

[02:15:23]

Encontrar esas estructuras vas a encontrar utilizando estos algoritmos de machine learning.

[02:15:27]

Me ha pasado. Vaya pasada. Esto es. Esto es increíble. Hasta los vio bots. Me pareció. Me pareció brutal. Me pareció brutal. Cien por cien. Otro video que vi de Tocame me gustó mucho. Me pareció muy curioso. Es el que hacía esa prueba decirnos que estaban escuchando el móvil. Vale que eso es algo que mucha gente tiene el miedo en plan hostia. Ahora mismo estoy aquí hablando contigo y tengo el móvil apagado. Apagado lo tengo en, digamos, con la pantalla apagada y le he dicho que no me escuche, porque hay lo típico, no de decir no permito, incluso si tienen miedo.

[02:16:01]

Tú qué dirías aquí para la gente que no lo haya visto? Que crees o qué has podido comprobar tú?

[02:16:07]

Claro, en aquel vídeo comprobaba sobretodo si Google nos escuchaba el sistema de Android que mucha gente dice oye, es que claro, si yo por ejemplo al móvil habla la asistente, le digo que no lo voy a hacer, que se va a activar.

[02:16:19]

Pero bueno, si le digo que Google nos ha activado bien el crack sí, a lo mejor se ha activado de tu audiencia la mitad de los móviles, pero bueno, está vergonzoso, hasta vergonzoso.

[02:16:28]

Si se se se activa en ese momento, cuando yo lo he dicho, significa que el micrófono está todo el rato escuchando. Ah, porque si yo lo he dicho y lo he escuchado es que está todo el rato activo y es cierto, está todo el rato activo y e incluso el momento en el que lo dices, tú puedes ir a una página de Google y puedes comprobar cómo hasta graban ese ese trozo y tú puedes visitarlo todo. A lo mejor encuentras de 2016 2015 trozo guardado de la vez que dijiste OK Google y se escucha incluso conversaciones un poquito anteriores.

[02:16:56]

Vale, entonces lo oyes, dice mal rollo, me están grabando y están almacenando eso, pero en este caso solamente están utilizando esos clips para mejorar su sistema de reconocimiento del habla, no? Supuestamente no están grabando toda la conversación. Ahora mucha gente dice Pero joder, Carlos, es que cuando yo estoy hablando con Jordi, antes hemos mencionado gimnasio, ahora me sale publicidad del gimnasio de la esquina. Vale, en ese vídeo lo justifico y además hago el experimento y me hago un listado de de productos y me paso toda una semana hablándole al móvil de esos productos.

[02:17:31]

Hablamos de muchas cosas. O sea, el móvil la está escuchando tantas conversaciones nuestra durante el día. Es decir, si tuviera que sacar una publicidad de toda la conversación que hemos tenido estas tres horas, que se me va a enseñar. O si hemos hablado de todo.

[02:17:43]

Apocalipsis, escopetas a Uzis, algo así.

[02:17:47]

O sea que al final nuestras conversaciones son tan ricas en contenido que es bastante complicado decir sí, sí, la IA sabe exactamente de qué estás hablando y que estás sacando. Pero igualmente la gente tiene esa percepción de hostia. Es que nos están escuchando y lo demuestro en el vídeo haciendo el experimento. Es que de un listado de productos, pues sí, de los que hablé en una semana salía un producto, pero luego también me hice otro listado del cual era un cable, que también salió otro producto, vale?

[02:18:12]

Con lo cual ahí haces un poco el experimento y se vale. Hay un poco de querer buscar nosotros ese patrón de Amiram. Justo he hablado de esto y ha salido, pero evidentemente a lo mejor te ha salido porque has hablado de ese tema, pero porque ha visto la publicidad anteriormente y lo que pasa es que ese producto está en campaña, o sea que no gusta ver patrones donde no los hay. Luego es cierto que que si hay casos como WhatsApp y Facebook, que si hablas en la conversación del WhatsApp y ahí si te salta la publicidad de Instagram.

[02:18:39]

Y eso si lo he comprobado y quiero hacer un vídeo próximamente en WhatsApp si que es la misma, por si no lo sabéis. Facebook es la mamá, instagram, whatsapp son sus hijos, algunos TQD.

[02:18:50]

Es curioso, tengo que investigar porque supuestamente WhatsApp dicen que está encriptado. En teoría está muy cifrado doble vía. Osea que me estás contando que nos han engañado como tontos, no? Que cuando dicen eso exactamente no es un encriptado como tal. O sea, quiero mirar exactamente cuál es el fundamento, pero que realmente desde el dispositivo, el sistema de encriptado, siento que las aplicaciones pueden compartir datos. No sé, hay una.

[02:19:11]

Hay una historia ahí que quiero analizar y quiero hacer el experimento para ver si efectivamente sale a ver la gente que esté tranquila, porque hay gente que se cree que está, que los móviles no están en plan escuchando si follas o si estás hablando con quien sea. Podrían sí. Y de hecho Eric Snowden cuando habló y explicó el trabajaba allá por ella. Ya cuando Mike estuvo en el proyecto explicó el tema de que Snowden, que había trabajado para la CIA, para altos estamentos de la CIA y por eso se piró.

[02:19:41]

Sí que es verdad que ellos tenían programas para acceder a cualquier móvil del mundo o casi del mundo que que tuvieran no se hicieran. Riéndose Me acuerdo totalmente y pudieran ser perfectamente ahora. Pero claro, cuántos móviles hay en el mundo?

[02:19:55]

Es mucha casualidad de que vayan a Manolito que vive, no? Claro, es muy complicado. Entonces están tranquilos de que el móvil los está vigilando, pero seguramente podrían si quisieran, pero el tema está que es complicado y que esté tranqu. Estáis tranquilos, tranquilos de que no os van a escuchar si estáis haciendo una cosa o la otra. Más que nada porque todo el mundo lo hace todo al lado del móvil, pero también a la vez, ser conscientes de que es la vida de las redes sociales comporta una pérdida de la privacidad real, verdad, Carlos de la Plaza Real, como eso de yo es que lo que hago en mi casa es imposible, que nadie lo sepa, eso ya no existe.

[02:20:32]

Tal cual el debate, el debate que existe ahí, es decir qué queremos? Qué quieres tú en la vida? Más funcionalidades o preservar esa privacidad? Por qué no puedes tener las dos cosas? No puedes querer tener un navegador de Krom gratuito y pensar que a lo mejor cuando estás en navegación oculta o a lo mejor no te están espiando. Buffa Creo que mucha gente acaba de entrar en un bucle ahora mismo.

[02:20:53]

Ahora tranquilos que estáis ahí con toda las parrafadas puestas. Tranquilos, por favor, jard. Imagínate que están escuchando esto y a la vez están ahí.

[02:21:00]

Pero qué estáis haciendo? No me decepcionas. Estáis en serio ahora mismo con ventana en ocultarlo, viendo marranadas mientras escucháis hablar del fin del mundo de los robots. Se están machacando como mucho. Por favor, las Pallarés Ingas. Que vergüenza! Que no tenéis. No tenéis vergüenza.

[02:21:18]

Pero es eso sea. Tenemos muchísimas aplicaciones que nos gustan tenerlas, que nos hacen la vida más fácil, pero que el sacrificio que hay detrás de eso es ceder tu privacidad. Es decir, Google Maps funciona muy bien, pero porque hay muchos usuarios usando Google Maps. Sabes cuál es el estado del tráfico? Pero porque muchos usuarios comparten sus datos de movilidad en tiempo real. Si cancelamos todo eso no tendremos datos y si no tenemos datos no podemos entrar a estos sistemas.

[02:21:44]

Entonces, qué queréis, que qué queréis? Ese es el verdadero dilema social. Tú que votarías?

[02:21:50]

Si, si te pudieran pedir a ti, yo te diría por cómo soy, por mi naturaleza, te diría yo para alante quiero. Toda la funcionalidad es mala, pero porque de nuevo lo hago desde un privilegio de vivir en España, que es un país que dentro de lo que cabe no me debería preocupar. Todo esto lo preguntas en Rusia, que en el momento en el que te descargas una aplicación de Tinder y pones que tu orientación sexual es homosexual, te están avisando.

[02:22:11]

Ojo, que este dato puede ser peligroso.

[02:22:14]

Si, si se si te avisan tío, entonces si hay el propio estado te persigue o como ocurre en China que se persiguen a opositores del régimen y todo esto es un cachondeo. China. China es la distopía. O eso parece desde Occidente también. A lo mejor tenemos una visión distorsionada de lo que pasa ahí, pero bueno, parece que hay cosas bastante turbias y China es de los países que más están avanzando en inteligencia artificial, porque China, por su régimen, tiene la capacidad de hacer lo que antes decíamos, de no ser cortoplacistas.

[02:22:47]

Ellos, por lo que sea, saben que en 20 años también van a seguir en el régimen la misma persona. Porque? Porque las votaciones son como son. Entonces se pueden permitir proyectos de decir venga pues en 15 años este pueblito pesquero ahora va a ser la xente, el centro tecnológico del mundo y de aquí va a salir todo el hardware, toda la tecnología. Claro. Y de repente te montan un proyecto piloto, como ha ocurrido donde en una ciudad te ponen sistemas de cámaras que tienen reconocimiento facial con inteligencia artificial, que saben qué hace cada ciudadano.

[02:23:15]

Y tú hostia, privacidad o seguridad? Claro, tú votarías por un sistema de cámaras que te reconociera lo que haces en la ciudad, no?

[02:23:25]

Y si te dijeran que ese sistema ayudaría perfectamente atra quear el tema del COBIT y por tanto tendríamos asegurado que la pandemia se acaba en la semana 2. Porque sabes cuál es el grafo de contactos entre personas?

[02:23:40]

Creo que tendríamos buscar otra alternativa que no sea convertir esto en 1984. 2 Yo si que valoro mucho la privacidad, creo que aunque formo parte de esto, creo que es una pena. Creo que es una pena. Yo estaría dispuesto, quizás porque me lo puedo permitir, claro, apagar por muchas aplicaciones y no me importaría. Incluso creo que mucha gente, porque la gente tenemos aquí soldó en España una mentalidad de no pago, no pago, tío. Al final nos gastamos en cubatas y en bebida y en alcohol y en vicio 80 euros al mes, 100 Maugham y mucho más.

[02:24:13]

Tío, a lo mejor pagar 100 euros al mes para tener un pack de Google, pero que no te tocara los cojones o Facebook y que Instagram fuera de pago, etcétera. Yo lo preferiría, aunque no tuviera la pasta que tengo. Me da igual. Eso lo pensaba incluso cuando no, cuando no tenía un puto duro. Y sabéis que tenía un puto duro? Yo no estoy de acuerdo en el control total y absoluto de la sociedad. Creo que es un problema proxi como todo en la vida, todo tiene cosas buenas y las dictaduras tienen cosas buenas.

[02:24:38]

Claro que tienen cosas buenas. La frase esa de Con Franco se vivía mejor. Hay gente que la dice porque la piensa y seguramente en su caso era verdad. Claro que no había. La gente podía ir sola por la calle sin miedo. Cien por cien. Es cierto. Y no habían violaciones por la calle? Es cierto. No había la problemática que hay ahora, pero las contraprestaciones eran muy bestias. Pues con eso me pasó un poco igual.

[02:25:02]

Sí que es cierto que un control total de cámaras de las ciudades sería maravilloso en muchos sentidos terrorismo, control policial, pero a su vez, hostia! Es que entramos ya en un punto que sólo nos falta, cosa que no me estraña que un día pase, que nos enumeren al nacer un DNI, pero ya un DNI pegado, pegado al propio ser que va a pasar, que es como que te etiquetan como la vaca pim. Venga, número ocho mil millones 432 ostia!

[02:25:32]

Quizás es inevitable. Y mira si te robo de celulares, pero no me gusta. Entonces yo diría que no. Igual que yo, a muchas de las aplicaciones estas diría que no, pero bueno, es lo que hay. Lo acepto. No me quejo, pero lo acepto.

[02:25:44]

Qué le voy a hacer? Es muy jodido y a lo mejor es una cuestión también evolutiva.

[02:25:51]

Es decir, sí, sí, a lo mejor no aceptas pasar por el aro y evolucionar como sociedad tecnológicamente a eso. A lo mejor otros países que sí lo hagan por uno, porque han votado que sí otros países porque han dicho que sí directamente, pues te van adelantaros a lo mejor. China de repente se mira. En nuestra sociedad tenemos sistema de reconocimiento facial que funcionan tan bien que podemos tomar políticas a nivel de ciudadano y podemos tener una smart city de la hostia, que todo funciona bien.

[02:26:15]

El sistema de recogida funciona de la manera óptima y que de hecho no nos gobiernan políticos, nos gobiernan una inteligencia artificial que toma toda esta información y tal. Y tú dices hostia, a lo mejor como sociedad ellos van a avanzar mucho más y nos vamos a quedar.

[02:26:30]

Sí, estoy seguro de que en China mucha gente vive de puta madre. Lo digo cien por cien, convencido de que vive de puta madre, pero de puta madre. Y de hecho yo conozco chinos y que van a China cada dos por tres. Hostia, y me hablan de puta madre. O sea, nadie se queja. No he escuchado una queja. Vamos, de mis colegas y gente de China ni una. Hay que estar en China. Bien, bien, bien, Jordi.

[02:26:53]

Fantástico, fantástico. Y me lo creo. Y no, no, no están. No están en plano. Qué miedo! No, no, no me lo dicen con confianza. Entonces yo estoy de acuerdo en este proyecto. Una persona que valora mucho la libertad personal, la libertad individual. Entonces a mí, el gregarismo, la sociedad, agregaria, como podría ser Corea del Sur, que es un país super, super, super gregario. Bueno, tiene cosas positivas, pero a mí particularmente que soy una persona que valora mi libertad individual, mi libertad para hacer mi libertad de acción, pues me me jode y es un tema complicado.

[02:27:23]

Está claro que hay otros sitios del mundo que avanzan, pues va a haber una descompensación, pero si a mí me preguntas a nivel personal, a título personal, yo lo acepto. Es un día en España se tiene que fichar con un chip. Pues lo haré. No hay otra. No voy a ser el rebelde tonto, pero si me preguntas a mi a nivel personal, pues a nivel personal yo a mi no me gusta, no me gusta este futuro o esté medio medio presente.

[02:27:44]

Y si fuera por mí, yo, yo, yo, yo digo de verdad. Yo si fuera por mí, pegaría un frenazo a la evolución tecnológica y social. Ya yo lo haría. Y te diré una cosa, mucha gente. Oh Dios mío, en los 80 yo creo que es la época de la humanidad en la que se ha vivido mejor. Sin duda habla con cualquier persona a los 80 y no es lo típico de antes. Se veía mejor, porque si tú vas a los 20 era una puta mierda, pero los 80 90 fueron unas décadas brutales y no había internet, no había tantas historias.

[02:28:20]

Y tú hablas con cualquier persona, incluso con mi quinta, que los vivimos de la infancia y eso fue la hostia. Pero habla con gente de 40 tacos, de 50 que tenían 20 tal y fue la hostia, porque ahora con internet, las redes, la exposición constante. Carlos verdad? A estar constantemente también tan unidos todo el rato en plana. En esa época había veces que estabas a tu rollo de verdad sin estar así, porque ahora tío, no te pasa a veces que te cuesta ir a un sitio sin el móvil cerca que se está?

[02:28:52]

Yo con el jodido tío nos llevamos récord.

[02:28:56]

Reconozco que hay una adicción a las redes sociales y volvemos al punto al principio, que preocupante. Es decir, quizás suena el zumbido del móvil o las redes sociales y conectividad en general. Cerca está ese internet sobre conectados todo el mundo.

[02:29:11]

Esa esa capacidad de decir sí, mi móvil no es bastante jodida. De hecho, ya podríamos hablar incluso de que el proceso que hablamos, de convertirnos en humanoides en un momento, ya ha empezado con esto. Sí, sí, sí, sí. Esto es una extensión de nuestra inteligencia y de nuestro ser social. Nuestra identidad se entiende muchas veces por lo que somos en redes sociales. Aunque aunque queramos decir que no, que. Pero vale, pero que si se porcia ley y bueno, jo jo.

[02:29:39]

Recientemente he me he introducido en el mundo de tic toc. Qué fascinante!

[02:29:44]

Pero como. Como. Como marcador de cada tic toc. O simplemente. Como no? Como creador de contenido. Y qué tal funciona? Bien. Pero claro, yo lo analizo desde el punto de vista de José, porque si hago divulgación y tal. Pero luego también me doy cuenta de cómo la gente dentro de tic toc ya está funcionando para favorecer al algoritmo. Es decir, ya el algoritmo te va a premiar si haces estas cosas y está toda la gente creando el contenido que el algoritmo quiere.

[02:30:10]

Y me parece tan distópico, una auténtica burrada. Es decir, ves contenido que tiene cero valor, cero valor. Una persona sujetando, yo qué sé. Te voy a enseñar una cosa. Te voy a decir una cosa, pero si haciendo una cosa se pasa hace un minuto y no te enseña nada. Pero como te ha mantenido retenido durante tanto tiempo, es el algoritmo lo favorece y hasta hoy es el único contenido que hace que en ningún momento de una reflexión te trate de decir Oye, qué estás haciendo?

[02:30:35]

Favoreciendo esto para viralizarse con un contenido que no tiene valor, con lo cual nadie. O sea, no vas a generar una comunidad sana. Vale, la gente está hasta ese punto de piraba. Si ves como AGC, cómo ya casi los algoritmos en cierta medida nos van dando forma a nosotros.

[02:30:52]

Entonces sí, sí, es un.

[02:30:55]

Una buena pregunta de Carlos. Cómo es? Cómo el huevo y la gallina? Qué nos sido? Idiotiza más el algoritmo a nosotros o nosotros al algoritmo?

[02:31:05]

Es un muy buena pregunta.

[02:31:07]

Es un ciclo? Sí, sí, es un ciclo que, por ejemplo, dentro de los propios algoritmos de recomendación se conoce que cuando tú joder, si yo te quiero hacer tiene un sistema de recomendación que aprenda de ti, cómo va a aprender en función de lo que tú veas? Pero qué va a haber? O sea, qué vas a hacer tú? Lo que yo te haya recomendado. Tienes que romper con ese ciclo de alguna manera, porque si no, es que acabas generando una cámara de eco donde la gente dice joder, es que en YouTube Sorey de este contenido y no en tu YouTube está ese contenido y el YouTube del otro es otro y otro y otro y otro.

[02:31:37]

Entonces de nuevo volvemos a lo que hablamos al principio, el tema de los algoritmos recomendador están dando forma a nuestra sociedad y es un problema que se suma a todos los temas que hemos comentado que tiene la inteligencia artificial dentro de lo malo y lo positivo. Sí.

[02:31:53]

Y tic, toc. Tú haces divulgación, no? TIC toc. Sí, sí, yo lo he pensado. Yo, yo sí, sí.

[02:31:57]

De hecho, incluso hablé con gente de tic, toc, toc, agentes de la plataforma para para que me dieran la verificación rápida en plan porque me lo he pensado, de entrar en tic toc, pero intentando mantener la dignidad. Os lo digo de verdad, porque creo que ahí con un tic toc indigno como ay, divertido como los bichos. Yo yo creo que tic toc Svein 2.0 porque hay gags que ya estaban en Boyne, que son los mismos.

[02:32:18]

Además luego habrá app, gente in teresante que hará cosas diferentes, pero hay un vulgo de tic toc fuerte que es contenido chungo.

[02:32:27]

Y no lo digo en plan bummer. No, no hay que obtener de puta mierda. Venga, no me jodas, tío. A ver, la tía número 143 millones 294 bailando reguetón. Todas iguales, con el mismo fondo, casi que deben vivir en la misma habitación, todas con cámara rápida. Tío, eso del musical sí que ya se hacía hace cinco años. Eso qué contenido es? No me jodas, tío. O sea, es que no tienen hing.

[02:32:54]

Y ojo, yo no soy de los que piensa que todo tiene que enseñar una mierda. A mí me gusta mucho contenido tonto, estúpido que no tiene ningún valor educativo. Por favor, si a mí me encanta hacer cosas de sólo entretener y no enseñar nada. Otra cosa es que también me gusta y me gusta esto, pero me gusta a mí hacer la tontería que que que no aporte nada, ni una moralidad ni una moraleja. Y ese es el primero fan.

[02:33:15]

Pero es que hay cosas que dice pero con esto, pero sigues entrando en tic toc, toc, toc, toc, toc.

[02:33:21]

Dos veces en mi vida y salí huyendo, dije bueno, hasta luego Maricarmen, yo te reconozco que detecto que hay muchísimo contenido de ese tipo de mierda y que aún así me resulta adictivo. Es decir, si puedo está muy bien hecho, está bien hecho, no? O sea. El enganche está bien hecho. Exacto, exacto. O sea, el sistema tic toc. Me gusta comparar. O sea, me gusta analizarme a mí como cómo me pervierte el propio algoritmo.

[02:33:46]

Porque me parece interesante dentro de mi campo y lo comparo mucho con YouTube. Al final es que YouTube, cuando te recomienda contenido, te demuestra una variedad y al final tú puedes picar entre lo que más te gusta o o pecar un poco y decir venga, me voy a ver el último vídeo de salseo que no sé qué, no sé cuánto.

[02:34:01]

Ok, en picto sólo hay un. O sea, soy todo el rato. Vale, tú puedes buscar, pero nadie busca. Entonces siempre tienes que estar pasando por el contenido de todo tipo.

[02:34:13]

Y ahora tienes sobre una página de ocomo en Instagram que tu tienes tu página de inicio, que hay como muchas fotos y vídeos.

[02:34:20]

Nada, todo el mundo consume del mismo stream de la misma. Por eso es como, claro, muy controlado por la propia aplicación.

[02:34:25]

Entonces es muy fuerte porque es lo que te decía. Curioso, yo he tenido conversaciones con gente que me ha dicho joder, es que tic toc, solo veo de esto. No, no, yo a mi eso nunca me ha salido, que a ti te sale porque a lo mejor dentro de lo que no te gusta, aunque no te guste, eso lo he visto más. Vale, es muy fuerte ver cómo te va reconduciendo a un tipo de contenido que es completamente diferente al que ve otras personas y que a mí, por ejemplo, reconociendo que es contenido que yo sé que es mediocre, me veo que puedo perder 10 minutos, 15 minutos dándole y eso es que funciona muy bien lo que lo que realmente pretenden que es que estés ahí dentro.

[02:35:02]

Claro, es una joderles una empresa al final es una empresa que quiere una retención y quiere y quiere un business y lo que quiere es que la gente está ahí metida en vez de estar en Instagram, Twitter, Facebook, YouTube, da igual, lo ha conseguido, han triunfado lo que dure.

[02:35:17]

A lo mejor es una moda, a lo mejor se instaura y acaba siendo como.

[02:35:22]

Otro YouTube, otro Instagram más que parece que se ha instaurado, un Facebook que se ha instalado en nuestro día a día. No sé, yo no quiero dar una oportunidad. Incluso yo quiero estar adicto. Te lo recomiendo.

[02:35:33]

Yo te lo digo. Yo empecé hace un mes y en un mes por encima de los 100 mil.

[02:35:38]

No, no, si no, no, si yo, yo, yo creo que ahí yo tengo la teoría de que hinchan las estadísticas, seguro, porque yo conozco gente que dice si no te ve ni el tato en ningún lado y en tic toc dos millones en un vídeo de 15 segundos.

[02:35:53]

Y digo Buffa visto como muy raro, o sea, es como pero porque piensa la velocidad, la velocidad de consumo en esa plataforma es tan rápida que es muy fácil ver mucho contenido, con lo cual llegar a dos millones no es tan raro quizás. Pero es que. Pero que luego la monetización que han metido monetización.

[02:36:06]

Ahora cómo vamos mañana?

[02:36:08]

TIC tac, Jordi igual, Jordi igual puntocom entró en YouTube hacerte un millón de bujero en vigueses, coño, está guay en directo que hacerte un millón de vieja. A lo mejor son dos euros, o sea, pero porque no tienen valor, porque casi todo el mundo llega a esa cifra. Claro, y son que la BIOS es muy, muy rápidos.

[02:36:26]

Es que el algoritmo es Cannibal en esa plataforma ya es capitalismo puro y duro. Esa red social y mola en parte mola.

[02:36:34]

Bueno, es una jungla. La jungla en la jungla. Voy a entrar. No, no, la verdad es que llevo tiempo realmente pensando incluso ideas, porque yo no quiero bailar al dictado. O sea, tengo. Me queda algo de la poca poca. La pérdida de tiempo y la he recuperado, pero me queda poca. Pero ojo, no, no voy a.. O sea, voy a intentar mantener un poquito de. No había pensado hacer como reseñas cortas o algo muy como.

[02:36:56]

Ahí también valoran mucho la velocidad. No todo tiene que ser rápido. Tiene que ser al pie. Cortita y al pie. Es bueno hacer algo, pero eso ya lo veremos. Bueno, hemos hablado mucho. Interjet Artificial. Ya vamos a la última parte del podcast, que llevamos casi tres horas. Vamos a acabar con algunas pequeñas noticias que han sucedido esta semana. La primera. Vale. Me siento indignado. Me suda la polla completamente. Pero bueno.

[02:37:20]

Es curioso lo que han hecho. La revista Forbes, una revista muy importante del mundo, ha hecho una lista la revista Forbes en España de los 100 youtubers influencers más importantes. O bueno, creo que era como importantes o algo así de. No sé si del mundo hispano o de España. Creo que es la peor lista que he visto en mi puta vida. Aparte de que yo no estoy. Gracias de verdad. No, no, no, no penséis que lo digo hasta picado porque no está a mi Forbes, pipol, todas esas revistas me la traen al pairo.

[02:37:52]

Si yo quisiera esto, haría otro contenido, no haría charlas de tres horas de inteligencia artificial. Eso lo primero. Entonces ya estoy yo, ya estoy en otro, en otro barco y encantado de estar. Pero coño, también tengo una opinión y me parece hasta insultante que gente como yo, que tampoco huís mucho, no estaba bueno. O sea, gente, gente con millones y millones y millones y millones de seguidores en todos lados YouTube, en Instagram, en Twitter.

[02:38:16]

O sea que yo no sé si sumando todas las redes sociales tendré 15:17 millones de seguidores o más. No sé, ahora mismo por ahí estaré. Mucha gente da igual, pero el caso es que la lista te ponen a María Pombo en la portada, que no nos engañemos si tendrá. Pues ya conocía casi. Mire a ver quienes están aquí. Debe ser un genio de la lámpara. Quién es María Bombom? No, yo estoy.

[02:38:39]

Te lo juro. Yo soy un poco school. Yo soy muy muy muy old school. Tengo 36 años. Gracias y soy una persona que me interesa cero. Todo este mundo de influencias, de belleza, etc. me interesa cero, sea cero. Y el 80 por ciento de la gente que vi destacada la tuve que buscar porque no tenía ni puta idea quien era, pero da igual.

[02:39:00]

Yo hay gente que no conozco y es la bomba gigantesca y vi digo pero si tienen en Watchmen como Thant, o sea como tanta gente, seguro que hay influencers de moda y de belleza y de outfits que tienen el triple. O sea que no entendí de ninguna manera cómo estaba hecha esta, esta, esta lista.

[02:39:20]

O sea, a ver, yo creo que el primero que tenía que estar es Auron Rubius. Quizás ellos tenían que estar Ivey tendría que estaba en sí si, pero pero no estaba en teoría la nada. Tendrían que ser ellos los los top destacados. Yo creo que todo el mundo. Quizás Greg también tenía que estar ahí como destacado en plan aparte, porque van a otro nivel o se van a a otro nivel.

[02:39:44]

Osea, yo no puedo compararme actualmente con esto, pero es que vi la lista y dije pero si, pero pinson estos mindundis no entendí nada o me quedé, digo pero Forbes es una revista en teoría seria. Kuki, cual es el valor? Lo que cobra? No lo creo.

[02:40:01]

Mmmm, la repercusión que tienen no lo creo. Entonces no entendí qué te pareció esa lista.

[02:40:07]

Yo la vi, la hojeé y me puse a buscar a dirigete. Pero es cierto que intuyo que el criterio que habrá detrás es decir, vamos a a cubrir un amplio espectro, porque si metes a Rubio, metes a Greiff, metes ahí y metes a todos que comparten el mismo público, pues tampoco generas. Trafic. Si vas pinchando de mundo, moda, mundo tecnológico como un total, no sé qué va mejor la cosa. Me gustó ver, por ejemplo, osea, no me gustan no ver divulgacion, no había nada de divulgación, sólo esta gala y esperaba ver a un crespo aún cuando crea por tal o cual, al menos, al menos a él, que es un poco la asta de bandera de esta rois.

[02:40:43]

Maite Gentil, que tiene un canal de tecnología que también existe, lo conocía. Esta muy bien, claro está, cubrías, lo hace, cabría dentro de divulgación, pero más allá de eso, poco más. Y eso es como joder, es también otro submundo dentro de YouTube bastante importante. Pero bueno, sí. O sea, yo creo que el criterio fue un poco pescar de todos lados y no, joder, si tienes que elegir no puedes meter a todo el mundo gaming, que son los más reconocidos al final no, sino que habrán cogido no sé quién estaba de marketing.

[02:41:10]

También estaba AyllÃn.

[02:41:11]

Puede ser, no sé que también te digo que del mundo, del mundo de influencer también fatal.

[02:41:18]

Estoy muy, muy out, pero hay gente que no. Hay gente que que sé quiénes son y no porque sea mala persona, al contrario, pero en plan que no mueven una puta mierda. Vamos a ser sinceros. Sabes que mueva gente en España no hay tanta que mueva gente de verdad, no hay tanta. No es un mercado tan amplio. Hay mucha gente, sí, pero que mueva gente de verdad, no, ostia, a mesos ni sabía que existía esto.

[02:41:42]

A mi me sorprende no estar de verdad y estoy que joder, que no quiero que penséis, pero me sorprendió porque digo en una lista de 100 si me dices que son unos 10 20 pero defien que haya gente realmente que dices por qué?

[02:41:56]

Yo creo que hicieron más bien una criba de haber quien, yo creo que contactaron con mucha gente y a lo mejor quien les dio feedback vital, asieron, hicieron un poco de de, de de charla o quieres una pequeña entrevista?

[02:42:11]

Pero si que es cierto que si tu haces la lista de los 100 Forbes y pones a María porque no tengo nada contra ellos, de verdad 0 no sé, no sé nada de ella, ni lo que hacen y lo que no hace ni si simpaticas. Si es borde, ni idea. No le deseo ningún mal, pero sí que es cierto que por puro chafardear y por puro interés vi cero, un poco engagement y comparado con gente, por mucho que sean gaming da igual.

[02:42:36]

Pero ahora uno rubio Solvay ya no es gaming, son personas que son influencias. Secelebró sobretodo porque es verdad que Rubio sí que está más en el mundo, quizás friki y ahí sí que también está ya un poco en todos lados, pero al cabrón tiene gente de todo tipo, gente que no ha jugado un puto videojuego en su vida, sobretodo el Auron. Más de antes que no hacía tanto gameplay, había gente que no había tocado una consola. El típico perfil que dices este no mira ni YouTube, superfan de Auron y sus reacciones o sus vídeos.

[02:43:05]

Entonces me quedé chocado. Creo que son ya unas listas que he visto. No es entendible. Es como cuando hicieron Rolling Stones los mejores guitarristas, los 100 mejores guitarristas de la historia.

[02:43:15]

Era la lista más asquerosa que he visto en mi puta vida, o sea, una lista de caspa, pero de caspa pura que dices no hay donde cogerla.

[02:43:27]

Bueno, ya he comentado un poco lo de Forbes. Bueno, hay cosas que se pueden resolver.

[02:43:32]

Te puedo responder lo de la lista de Forbes con un caso con lo que te dije antes, Victor, una estrategia que decían para incentivar al algoritmo para hacerte más viral. Decían Escribe un texto, pero mete una falta de ortografía que sea muy gorda porque eso es lo que va a ser. Es que la gente comente mucho que te has equivocado en esa falta de ortografía. No es tráfico que te va viralizar. Ahora plantéate esto si la lista de Forbes no ha querido.

[02:43:54]

O sea, si lo ha hecho así de mal, obsta para que se hable de ella, para viralizarse, para ver. Porque si no, no estarías hablando de la lista de Forth.

[02:44:00]

Total, 100 por 100 por si fuera una lista normal en plan que hubieran acogido los tienen orden de influencia real de seguidores. Qué típico. Claro, hubiera sido entonces a veces que hablen mal de ti.

[02:44:11]

Pues es la forma de sí, pero eso melódicas de una empresa, de una revista que está empezando o que sensacionalista. Pero en teoría Forbes la conozco poco en Estados Unidos sé que es muy importante. Sé que es su núcleo, es el dinero. Es una revista que ha hecho siempre la lista Forbes de los 100 más ricos de los cien, tal más con más capital. Eso lo ha hecho siempre, pero no sé si ahora les va más el sensacionalismo o necesitan clicks, pero me sorprendan.

[02:44:39]

Me un poco acceder a un público más joven que solamente vendrá por una lista como ésta y que se escuchará en podcast como éste. Que dónde está ese público? O sea, como estrategia de marketing. Bueno, no creo que estuvieran pensando hacer una lista óptima de influyÃ.

[02:44:53]

Hablen de ti, aunque se llama loro lo que decían, claro. Bueno, pues Forbes, dime la dirección. Tengo dos sicarios rusos, Serguey.

[02:45:04]

No me sorprendió en general todo, ya no tan solo mi caso, sino un poco la orden y tal. Yo creo que el top 5 tendría que ser sagrado, al menos el top 5. Luego ya mete lo que quieras, pero el top 5 tiene que ser. Tampoco es tan complicado que sean Gamers Nott también me parece un insulto al mundo gamer y yo no soy gay por. Me parece un insulto que sean gamers, no implica Forbes que no puedan ser los número uno indiscutibles.

[02:45:28]

Es lo que hay. Pero bueno.

[02:45:30]

Otro otro tema ha sido ya para ir a los dos últimos temas. Ha sido el tema de Corona, Virus, Donald Trump que ha cambiado todo, no? O sea, el tío que se reía del Krone virus, que era un resfriado, es decir, es un resfriado. Esto cuatro tonterías. Ha pillado el puto con virus y creo que está bien, ya está recuperándose, pero le tuvieron que meter oxígeno. Ojito con el resfriado.

[02:45:53]

Fíjate, fíjate tú que curioso cuando tú dices que está bien. Por qué? Él dice que está bien, osea que Donald Trump está bien. Pero por qué? Por qué crees que está bien? Por qué no? Porque han salido varios videos suyos a machine learning. Cárgala que sacó el video y yo me puse a mirarlo fijamente. Digo, no me había dado miedo. Claro, claro, porque de hecho esto lo vi en Twitter y no sé hasta qué punto será más roto la cuerda más rota.

[02:46:17]

Claro, ahora no lo había ni pensado. Decía en un video se ve que he estado en el trap hablando y de repente la boca hace como que se le va para adentro y al parecer dicen que han cortado un trozo en el que tosía y lo han mezclado con un poco de machine learning. Es como que la boca es un movimiento un poco raro y por eso me resulta curioso cuando han sacado este video que sale el y que se ve super enérgico.

[02:46:38]

Digo sí, sí, se ve bien, se ve bien. A ver si se ve las costuras o algo en la cara.

[02:46:42]

Pero. Pero vale, a lo mejor ahora no, pero imagínate que estuviera jodido.

[02:46:46]

Pues ya se podría hacer tal cual. Generarte un video Donald Trump diciendo venga muchachos, que estoy muy bien.

[02:46:51]

Qué fuerte, claro, en teoría, en teoría está bien y está allá para ir a la Casa Blanca, acabar la recuperación. Pero bueno, estamos a pocos días de las elecciones en los Estados Unidos. Nunca jamás un candidato había muerto. Si hubiera muerto o había muerto. No, no, no es eso muerta, Donald. Había gente que le deseaba la muerte. A mí no me parece feo incluso. O sea, Dios. Discrepo con Donald Trump en muchas cosas.

[02:47:14]

Como todo el mundo tiene alguna parte buena en la gestión económica, no fue un desastre cuando antes de la pandemia se tiene que reconocer la verdad. Muy poco paro y una gestión económica correcta que quizás no era, no era tampoco su su gestión porque Estados Unidos hubiera ido bien. Igual no se sabe, no se sabe eso, pero no le iba mal. Estados Unidos. Pero sí que es verdad que tener un presidente tan liante, tan conflictivo, tan mentiroso, porque es un tío que te puede decir hoy x mañana te dice y grega y te lo dice y se apoya.

[02:47:44]

No se puede tener un presidente así de ningún país. Es que es un presidente, es un presidente bananero, pero no le deseo la muerte. Me alegro que se recupere, que sean unas elecciones chulas. Ha seguido un poquito el tema de las elecciones de Estados Unidos.

[02:47:58]

Jova y de perfil sial superficialmente erado. Que bueno, o dicen que las encuestas van a ser son favorables a Biden, también lo eran a Hillary taquero que la verdad es que la VOX nadie vota a VOX ni nadie vota al PP. Luego sacan una pasada. Es lo de siempre, qué va. Es que me acuerdo de irme a dormir. Osea, cuando fueron las elecciones yo estaba en Finlandia y justo pillo la hora de dormir que estaba al rojo vivo haciendo la especial que pasaron toda la noche despierto.

[02:48:22]

Me fui a dormir con Ferreras diciendo bueno, pues esto está ganado para Gil. Larita, lo sé que se está haciendo. El recuento sólo queda en este país de despierta me despierto Ferrera ya descamisado casa jajajaja cansado, sudando.

[02:48:35]

El plan os ha ganado Trump, no sabemos. Como sea locura de. Qué ha pasado?

[02:48:40]

Yo creo que. A ver, creo que va a ganar Weyden más por un tema de crispación de Donald Trump que ha jugado con fuego tanto, tanto, tanto. Si Donald Trump se hubiera moderado un poquito y no hubiera sido tan hardkor toda su legislatura, creo que hubiera ganado y creo que hubiera ganado tranquilamente porque yo Weyden tiene casi 80 años. Eso hace. A la gente no le gusta, a mí tampoco. Yo creo que hay un cierto nivel de edad que cuidado Tabita, Trump tiene 74, es decir, no es un niño.

[02:49:10]

Es que creo que los dos. Yo no sé si a partir de 70 empezaría a meter línea sede de paron, de poder presentarse para claro que era su nuevo piden. Si gana va a acabar con 81 años. La legislatura es una edad importante para ser presidente, con todo el traqueteo físico que requiere. Creo que va a ganar Weyden, no sé si cómodamente o no, pero creo que va a ganar Weyden. Espero que Donald Trump acepte porque ya ha insinuado alguna vez que si pierde va a ser por una manipulación.

[02:49:42]

Ya está preparando el terreno de que si pierde no lo va a aceptar fácil. Y a mí me da miedo eso. Nop, ni mucho menos. Va a haber ning golpe de Estado en una guerra. Novack Imposible, porque tampoco Donald Trump tiene todo el ejército a su favor. Tiene una parte, pero locadO no va a pasar, pero que va a meter un poco de más crispación y eso ya sé que osea, lo dice porque sabe que eso es lo que su público quiere escuchar.

[02:50:05]

Si es que en auto se mueve la crispación. Y es cierto que en algunos puntos se ha pasado de frenada, pero luego tampoco cumple nada como tal. O sea, tiene políticas que sí son criticables, pero tanto que desea del muro no se queda en nada y lo sabía que no haría una mierda.

[02:50:21]

Claro, clarísimo. Él lo sabía. Osea, él lo sabía, él lo sabe. Claro, él lo sabe. Hizo la bomba para ganarse a los de extrema derecha, Estados Unidos, rednecks. Todo esto sabía perfectamente que ibas a construir un muro que te va a costar miles de millones de dólares, que es una construcción faraónica. Te vas a meter en esto.

[02:50:39]

Lo sabía perfectamente, pero eso de Trump te dice luego hace como que no ha dicho nada. Fake news, fake news y a otra cosa mariposa.

[02:50:46]

O sea, en eso es un puto crack que es muy bueno. O sea, es muy bueno porque tiene donde palabra tiene una capacidad de salir. Salía en el video del hospital y decía ah, joder, que ya van negando el COBIT. Todo. Todo este tiempo pues sale.

[02:51:02]

Y de repente bueno, he aprendido un montón del cobby, he ido a la escuela tal. No sé, quizá esto es un genio, es un genio. Qué cabrones ahí y os lo contaré. No sé qué se dará ahora.

[02:51:11]

Él quedará como un super cabrón ese. Joder, si al final se va a hacer divulgadora ahora, qué hubiera pasado si hubiera muerto? Hubiera sido realmente algo súper complicado porque se cancelan las elecciones. Mike Bens es el que pasa a ser el candidato. Se hubiera sido muy complicado, se hubiera tenido que renunciar todo, no se sabe, no hay ningún precedente y Estados Unidos funciona muchísimo con el tema de los precedentes, incluso a nivel legal. Al no haber ninguno se hubiera abierto una etapa de desconcierto absoluto a saber qué hubiera pasado en Estados Unidos.

[02:51:40]

Yo creo que yo creo que se hubieran cancelado las elecciones. Seguramente Mike Pains hubiera subido al gobierno en un tiempo en plan preparándolos las elecciones verdaderas.

[02:51:50]

Pero Joe hubiera sido yo. Cuando se puso enfermo pensé tiene 74 años. Es muy, muy gordo. Creo que pesa 120. Creo que fue algo así, claro está, en el riesgo puro.

[02:52:04]

Era el final de temporada, el 2020 que nos merecíamos. Ya, ya, ya hubiera sido como no quiere hacerlo.

[02:52:10]

No es que lo desee ni mucho menos, pero es como si llega a pasar eso y dice bueno, pues ya está. Guionizado, si no, te lo juro que yo pienso que estamos en una simulación. Si muere Trump, digo estamos en una puta simulación. Esto es un programa informático, a mí no me jodas. Bueno, vamos a la última, va la última es más casera, más de aquí. Ayer se estrenó un reality llamado Top Gamers Academy, que es un reality donde están metidos youtubers.

[02:52:33]

Está Rubius, está grep, está manger, magen guapisimo. Vanja, te quiero, mi ídolo Mange del amigo crack. Más gente metida en el mundo del gaming lo presenta Jordi Cruz Art Attack Power. Y bueno, no sé si lo has visto. Y qué te pareció? No lo has visto?

[02:52:49]

No lo he visto y he visto un par de comentarios en Twitter y tal, pero que no serán buenos.

[02:52:54]

O sea, eso es lo que suele pasar, que coges un formato que sabes que en YouTube funciona, pero en la televisión.

[02:53:00]

Yo te voy a ser sincero, a mí me contactaron los de los de creo que eran ellos. No me dijeron el nombre Top Games, pero me contactó hace unos meses una productora que quería hacer un reality con gamers. Hombre, 2+2 tienen que ser ellos por cojones. Muy bien, eh, para para hacer algo conmigo. Yo al principio entendí que querían que nos metiéramos los youtubers ahí dentro como concursantes dije que ni de flis. La verdad es que mi vida ahora mismo me va muy bien como para meterme dos, tres meses en una casa, pero luego me dijeron que no, que era más para hacer otras cosas.

[02:53:29]

La verdad es que tampoco soy sincero, no tenía mucho interés, no soy muy de realities de este tipo de realities y se quedó ahí un poco parado y al final no sé qué querían, si querían que presentara algo que fuera uno de los de los youtubers, como está Rubius, tal estuviera yo ahí. Hay gente que me gusta mucho, creo que hay gente muy buena metida. Lo poco que he visto he visto poco, pero lo poco que he visto no me ha gustado y no me ha gustado.

[02:53:51]

No por la gente que hay porque creo que valen muchísimo, no tienen mucho que demostrar, ya son gente que está más que consolidada, pero estamos en lo de siempre. El formato youtuber clásico en la tele queda cutre y es lo que es, incluso cuando lo Eulogio y OT Consumer querнa elogio, lo voy a traer aquí al de Wild Project. Ya lo hemos hablado. Me encanta. Es una leyenda absoluta, labia que flipas. Hizo un programa y se veía cutre.

[02:54:17]

No sé qué pasa con el formato. Sobre todo. Sabes cuál es el problema, Carlos? Que creo que cuando se intenta imitar el formato YouTube a la tele es una puta mierda. Lo que tendría que hacer es coger a alguien del YouTube y darle un programa de televisión y que lo presentara. Como lo que hace Broncano, la Resistencia. Eso un Harun, un Ivey. Yo, gente de un grep, gente de este estilo que comunica bien podríamos hacerlo porque al final lo que hacemos es esto, pero en una habitación, en una casa.

[02:54:44]

Pero ya somos gente que se nota, que tenemos un don comunicativo, una forma de hablar. Son gente que tiene esa facilidad de palabra. Que rotu metes ahí el reality y lo poco que he visto se veía un poco casero. No sé. No, no, no decía el formato. El tipo de era como forzado.

[02:55:04]

Hubiera sido mejor, pero para mí quizás, claro. O sea, al final tienes tanto. O sea, el fenómeno YouTube. Vi el fenómeno que vivimos en Internet, de donde hemos surgido todos nosotros.

[02:55:13]

Tiene muchos elementos, como por ejemplo en tu consumes tu contenido. Cuando quieres decir alguien que viene a ver tu podcast o que viene a ver tu vídeo, lo consume cuando quien no se tiene que sentar en la tele a una hora determinada para verlo. Sabes que realmente la producción del programa no depende de ello. No es el rubio o su equipo meditándolo, sino que es gente de televisión. Com Con un condicionamiento en el formato. Sabes que tiene que estar ligado a ciertas cosas e incluso pierde esa parte romántica de decir joder, tú estás en tu habitación, yo estoy en mi habitación.

[02:55:46]

Estamos haciendo un podcast de tres horas que la vida va a estar en televisión.

[02:55:50]

Sabes que se cuece en televisión? Galas? Nunca, nunca se sabe. Hay más. Hay productoras que nunca se sabe. Yo digo la verdad, nunca se sabe. La vida da muchas vueltas, pero ojalá. No te quiero sacar la exclusiva aquí ahora. No, no. Creo que hay formatos. Creo que hay formatos que, sobre todo televisiones como Movistar Plus, una resistencia hubiera sido impensable. Una resistencia a un programa donde el entrevistador no tiene ni puta idea de quién viene y le pregunta Oye, tú, escucha medido el tiempo que ha hecho.

[02:56:20]

Bueno. No, no, no hubiera sido posible.

[02:56:22]

Yo creo que formatos como éste, entrevista o charla larga pueden funcionar perfectamente, pero yo soy sincera, o sea, soy sincero y digo realmente cuando hablamos del éxito, de la resistencia o el éxito de la vida moderna, estamos hablando del éxito de un formato de radio y televisión, porque yo lo consumo en YouTube. Yo a lo mejor sí la resistencia sólo tuvieran Movistar o la vida moderna.

[02:56:41]

Sólo en la radio no lo escucharía la vida moderna. Creo que es top 2 o top 13 en Spotify Podcast, es decir, funciona bien a nivel de a nivel de audio. O sea que es un formato que funciona bien también a nivel, pero igualmente en las plataformas aparte.

[02:56:54]

O sea que no, ya no acudes al hacer a escucharlo como Yayoi o total, hay muchas cosas que hay muchas variables en el medio de comunicación y todo que te acaba afectando. Y yo creo que en parte en la autenticidad del contenido que se hace en YouTube y que seamos nosotros los propios creadores de contenido de estos formatos, que tiremos con todo. Eso es lo que atrae también la parte de la audiencia y siempre hay una percepción y yo lo noto con cualquier contenido que vea.

[02:57:18]

Televisión es estado alterado de alguna manera, ya sea que se limite por el propio medio o que se limite por el formato, la producción. Hay algo que hace que el rubio en televisión no me pegue y en YouTube si. Yo creo que depende dos cosas una, de que tenemos que ser conscientes de que no todos los youtubers sirven para el directo también. Y esa es una realidad también todo el mundo.

[02:57:41]

Yo no sirvo para muchas cosas. Otros youtubers sirven para para ojo, para directo, para un directo.

[02:57:48]

De alta calidad, de entretenimiento y alta calidad de improvisación o alta calidad de comunicación. Es decir, en Twitch tienes directos de todo tipo. Muchos de los directos de tweets son gente que está durante una hora y hablado 14 veces sosa y la gente lo ve porque ya lo expliqué. Para mi Twitch es una forma de no estar solo, de tenerlo. Ahí lo tienes, ahí te va acompañando, pero no estás pendiente de ver qué va a decir la mayoría de gente.

[02:58:12]

Pero cuando tú ves la tele, tú lo que quieres es un producto de calidad y de supuesta calidad, y un producto donde la gente que está ahí, que está metida ahí, tenga un don para llegarte. Claro, no todos los youtubers van a servir para esto, para ir a un programa de televisión y presentarlo o para ser colaboradores. Por eso creo que también el formato youtuber en televisión por ser youtuber no va a funcionar. Tiene que ser una persona que, aunque no hubiera sido youtuber y se hubiera dedicado a hacer zapatos, lo hubiera podido meter en la televisión y hubiera funcionado.

[02:58:46]

Estos son los que van a funcionar en ese medio, porque creo que Top Gay Academy hubiera hubiera sido mejor si ellos estuvieran en su casa o incluso reunidos todos en casa de uno de ellos en plan charla, en plan ahí. Y hubiera funcionado mejor que meternos en un estudio donde creo que les quitas lo que tú decías. La espontaneidad es que la gracia, los encorsetados, se notan un poco incómodos. Hay un presentador también. El formato, no sé lo poco que he visto me pareció cutre y es una pena porque la gente es buena, hay gente buena metida ahí.

[02:59:19]

Yo recluta. Es un tío que también es así. Tiene mucha gracia y todo, pero lo que es el formato me pareció de tercera división a un Gran Hermano que no tenía que ver con el sensacionalismo, pero un Gran hermano de tele regional y machote. Tío, ya sé que Neox. Creo que la Neox debía. Sé que no es la gran cadena, pero no sé, no me dio muy buena espina.

[02:59:41]

A lo mejor remonta y luego el mejor ganan velocidad y es la polla en vinagre. Pero de entrada me alegro de no haber seguido adelante con con las charlas. La verdad me alegro. No hubiera gustado, aunque lo hubiera hecho. Me hubiera ido a casa, lo hubiera visto, hubiera dicho no, claro, no estaría orgulloso.

[03:00:01]

Pero bueno, veremos lo que pasa con ver cómo continúa con esto. Ojalá yo ojalá que vaya muy bien, porque hay gente que hay dentro que son conocidos míos y que espero que les vaya bien, porque son muy buena gente y lo que es un reconocimiento es un reconocimiento a la gente de Internet que ha crecido en Internet y que mueve a mucha gente.

[03:00:19]

Es decir, que tener un espacio en televisión no es sencillo. Que confíen en ti para un proyecto como eso mola, pero que funcione sí, pero como siempre, dónde te lo dan?

[03:00:27]

En Nexo, en Mega o si también te merecieras? Terciaria es tercianas? No, ni hablar, terciarias c te lo dan que ser la tele en Antena 3, que les den un plato de un millón de euros. Una producción de pasta?

[03:00:43]

Claro, pero les dan un poco la cosa. POTRILLA Lo que ha pasado con el chiringuito que salía de un de de punto pelota de no sé qué, que no os veía ni el tato en un principio y por arte con un plato de mierda consiguieron llegar donde lo que son ahora el chiringuito de Jugones, que tiene una audiencia que flipas. Esto no suele pasar habitualmente y ahí había gente muy buena de periodismo. Tenía esa tio a Pedrerol, que es un crack del periodismo y un crack del del de la facilidad de salseo.

[03:01:13]

Eso no es lo normal. Lo normal es que estos programas que están en este tipo de televisiones sean anecdóticos. Es una pena, pero son anecdóticos. El chiringuito ha sido un poco, es un caso aparte. Bueno, veremos que pasa con Chowk Academy. Os deseo lo mejor, de verdad. Espero que funcione bien, pero también hay que ser realista.

[03:01:32]

Doy mi opinión y lo veo un producto que está nível internet y eso es lo peor. Ya te digo, me hubiera gustado más verlo en YouTube con su formato y que les hubieran dado el controla a los chavales. A ellos creo que hubiera funcionado. Hubiera funcionado mejor. Si Carlos ha sido un placer como siempre y siempre pienso realmente duran demasiado los podcast o pienso les doy un rollazo tio, la gente acaba con el tiempo y luego miro y digo tres horas y pico, pero bueno, es lo que hay.

[03:02:03]

Nos gusta hablar, nos gusta charlar. Ha sido un auténtico placer. Hemos hablado de muchas cosas, temas de inteligencia artificial, temas éticos, morales, sociopolíticos, de noticias. Me ha encantado conocerte.

[03:02:14]

Me ha encantado lo que explicas, como explicas las cosas, lo podéis encontrar en la sección del vídeo, en su canal donde C, s, b y nada más que el nombre es super mainstream, es un nombre comercial que flipe.

[03:02:26]

CFF Lo que habrá sido al caerme números al lado de cabrón de Santaolalla, se descojona de mí Santaolalla y otro amigo que es murciano, que es como joder, en serio? En serio?

[03:02:37]

Rigiera la verdad te digo que con date un blog no está para hacer mucho. Tampoco lo chat. Bueno, al rincón de Georgio tampoco estamos jalarse para dar voz, pensé. Yo tengo el proyecto. Sí que reconozco que es un nombre que mola, pero el rincón de Jorge es para darme de comer. Aparte, sé que tampoco estoy para hacer muchas bromas, pero vuelvo a ser la verdad, eh?

[03:02:54]

Sinceramente, yo te conocía, te conocía de joder, de tus comienzos de YouTube y tenía una imagen cuanto me enteré. Cuando me enteré que venía Sandra la hiperactiva fue cuando me enteré que tenías todo el tema del post y joder, cómo ha evolucionado el arco argumental.

[03:03:09]

Pero voy a argumentar muy interesante. Sí, sí, es un cambio. Hay un giro de 360 grados, me lo veré en Neox jajajajajajaja.

[03:03:19]

Te imaginas de guay por la Sexta Neox? Nadie te da una cosa así. Algún día alguna televisión quisiera hacer algo conmigo, te puedo asegurar de que primero no tengo ninguna necesidad por lo que pasarían por mi aro ellos, no yo, porque yo estoy muy bien aquí, no tengo porque si me. Si yo voy a una cadena tengo que hacer lo que yo quiera. Claro, porque si no me quedo en casa de otra madre, no te aporta nadie mi casa.

[03:03:41]

Fantástico, bien adinerado, no tengo necesidad de ningún tipo. Si un día viene una tele y me dice Mira Jordi, queremos hacer un proyecto. Pues que entiendan que tiene que ser un poco a mi forma de ser y a mi manera. Y esto no es. Eso es lo que pasa, que a veces la tele a unos ve como que nos hace un favor que nos salva la vida. Y no, esto no va así. Esto es una relación de tú a tú.

[03:04:03]

Ni estamos por encima nosotros, ni estáis por encima las teles. Es una relación de tú a tú y de llegar a un acuerdo mutuo. No te accord favor, eh? Favor, ninguno. Pero bueno, esto ya son otros temas. Carlos, te despides tú? Yo digo simplemente que bueno, un placer haberos teneros aquí también escuchando este rollazo de siete horas y media que nos vemos en la próxima semana, que tendremos alguien muy especial, una persona del fútbol.

[03:04:26]

Es que ya sabéis muchos que no diré nada que lo penséis, pero es alguien mítico de fútbol español, no es futbolista. Ya está, no digo más. Vale, pero lo conocéis, el 90 por ciento es un crack. Me encanta. Chao, chao, crack.

[03:04:37]

Carlos, despide tú lo que tú quieras, di lo que quieras. Si terminamos aquí va a quedar una hora más aquí hablando.

[03:04:43]

Nada, en serio. Un placer. Pocas veces me han dado la oportunidad de estar tanto tiempo en una entrevista y eso mola muchísimo. Yo creo que es el valor que tiene el proyecto, el proyecto salvaje, jajaja. Nada, por quien quiera saber más de lo que hemos estado hablando. Y tampoco ya sabéis que en mi canal hago divulgación para que todo el mundo se entere. A veces es más complejo, a veces más sencillo, pero siempre con pasión.

[03:05:06]

Nada. Un placer. Hasta luego. A ver si se guapisimas. Adiós.